Обсуждение:Дело Ольги Зелениной

Последнее сообщение: 11 лет назад от 81.163.186.72 в теме «Интервью Зелениной До///дю»

Частное мнение по поводу «псевдопищевого» мака править

Не будучи специалистом по борьбе с наркотиками, на основании только поисковиков, достаточно тяжело оценить достоверность неологизма ФСКН «псевдопищевой мак». Но вот два фрагмента заставляют задуматься:

По данным начальника управления ФСКН России по Брянской области Сергея Гулакова, начиная с 2010 года, всё большее распространение получают наркотические средства, маскированные под пищевой мак. Так, в первом полугодии текущего года пресечены 2 оптовые поставки данного наркотического средства на территорию области, суммарно изъято 122 кг «псевдопищевого» мака, содержащего более 5 кг маковой соломы, а также морфин и кодеин. Кроме этого, задокументировано 8 фактов контрабанды «псевдопищевого» мака из Республики Беларусь. За весь прошлый год был лишь один подобный факт.

Т.е. наркоторговцы совсем обкурились и сыпят в пищевой мак маковую соломку, а также морфин и кодеин. А кроме того, что изъяли 122 кг, еще и зафиксировали 8 фактов поставки. Служба у них такая - фиксровать, но не изымать ? Хорошо, допустим, в пресс-службе губернатора Брянской области, работают двоечники, у которых проблемы с русским языком.

В Амурской области:

Наркополицейские ликвидировали 31 притон, задержали оптовых поставщиков, завозивших из Москвы большими партиями (до 150 тонн в год) псевдо-пищевой мак, засоренный маковой соломкой. Мак произведен за границей, в основном Нидерландах, Польше, Чехии, Франции. В прошлом году в отношении поставщиков в суд направлены два уголовных дела, по которым раскрыто 20 преступлений, в том числе 9 – в составе ОПГ.

Очень похоже на случай Зелениной. Зачем бегать за производителями и распространителями дури, когда можно ловить тех, кто занимается легальным бизнесом ? Или найдутся идиоты, которые поверят, что наркоторговцы повезут мак через европейские границы, таможню, Москву и Траннсиб вместо всего остального, чего растет в Амурской области по полям и лесам и ползет из Афганистана ?

С другой стороны:

Пользуясь случаем, хочу сказать несколько слов о схожей проблеме. Несмотря на отчаянные взывания родственников наркоманов, официальные обращения руководителей регионов и муниципалитетов, публикации в печати, в стране нет должной нормативной базы, регламентирующей реализацию пищевого мака. Из-за этого некоторые коммерсанты много лет килограммами продают под его видом сырье, пригодное для изготовления тяжелого опийного наркотика. Доказать их вину чрезвычайно сложно, т.к. на товар всегда есть безупречные документы. Например, в том же Камышине, по сведениям заведующей наркодиспансером М.Капустиной, из сотен местных наркоманов более 90 процентов используют именно дурь, полученную из этого зелья. Впрочем, в этом году и у нас появились наркопритоны, где потребляют «крокодил». Он гораздо дешевле.

--81.163.186.72 20:29, 23 сентября 2012 (UTC)Ответить

Экспертное заключение править

У кого есть скан заключки? Если там все так, как в блоге, на который ссылается Nature... http://trv-science.ru/2012/09/06/zaklyuchenie/ - этот текст непонятно кому и непонятно о чём, и не экспертное заключение, а ответ на запрос, в отсутствие текста запроса и информации, кто такой ООО "МКМ" - бесполезен. --Van Helsing 21:05, 23 сентября 2012 (UTC)Ответить

  1. Его ни у кого нет, оно ДСП.
  2. Даже имея заключение, но не будучи профессионалом, понять, что там, собственно, написано, мягко говоря непросто, поэтому в качестве АИ оно просто не годится. Дядя Фред 08:11, 24 сентября 2012 (UTC)Ответить
ну, я попробовал поискать поискать ООО «МКМ», по указанному адресу Яндекс такой организации не знает. Что до заключения…пробуем читать Экспертиза, это нам слабо помогает кроме того, что может быть несудебная экспертиза, по которой эксперт не несет ответственности.

Что до сканов — обратите внимание, Зеленину обвиняют только по двум статьям УК, не обвиняют по статье 307. А есть еще статьи за разглашение секретной или конфиденциальной информации. И есть такой Федеральный закон от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации», там есть статья Статья 16. Обязанности эксперта, в которой, в частности такие требования: «Эксперт обязан….не разглашать сведения, которые стали ему известны в связи с производством судебной экспертизы, в том числе сведения, которые могут ограничить конституционные права граждан, а также сведения, составляющие государственную, коммерческую или иную охраняемую законом тайну; Эксперт не вправе: ..сообщать кому-либо о результатах судебной экспертизы, за исключением органа или лица, ее назначивших;» --81.163.186.72 22:30, 23 сентября 2012 (UTC)Ответить

  • 2 Дядя Фред: тогда мы путаем читателя этим письмом. Оно без запроса бесполезно. В экспертном заключении должны быть сведения об объекте экспертизы, как отобрали пробы, кто, оттуда ли (репрезентативны ли они) и пр. А письмо - ниачом. Я пришлю вам на экспертизу мешок сахарной пудры, получу заключку и буду по нему возить, что угодно ;) 2 аноним: сканы могут опубликовать ФСКН или коммерсы, это уже на их усмотрение. --Van Helsing 08:17, 24 сентября 2012 (UTC)Ответить
Нет, письмо как раз полезно, в общем и в целом в нём пересказано заключение Зелениной, но для того, чтобы оно было АИ для данной статьи, нужны не менее авторитетные источники, связывающие его с данным делом. сканы могут опубликовать ФСКН или коммерсы — ФСКН не имеет на то права, это будет разглашение материалов следствия, а у коммерсов его просто нет скорее всего. Дядя Фред 08:42, 24 сентября 2012 (UTC)Ответить
Мы примерно про одно и то же :) Я вот не решусь сейчас вписать, что тётенька прилипла за утверждение насчет экономической нецелесообразности выделения морфия из 42 тонн мака, а также вообще писать, о чем была экспертиза (и даже была ли вообще). Может статься, что вот это общеобразовательное письмо - и есть и начало, и конец. В целом же я очень скептически рассматриваю ситуацию, что 55-летний эксперт берет деньги у людей с улицы, да еще на карточку. Психически нормальные люди так не работают. Это к вопросу о развесовке статьи :) p.s. Выкинул из стола все листочки, на которых отрабатывал подпись руководителя ) --Van Helsing 09:04, 24 сентября 2012 (UTC)Ответить
"Троицкий вариант" - достаточно авторитетное издание, это не желтая пресса. Почему они выложили именно так, как выложили - не нам их судить, не нас в случае чего будут привлекать по статьям "за соучастие" или "за клевету". --81.163.186.72 12:23, 24 сентября 2012 (UTC)Ответить
"ФСКН не имеет на то права, это будет разглашение материалов следствия". Изучайте матчасть ФСКН - оно и есть следствие, поэтому может со своими материалами поступать "в интересах следствия". --81.163.186.72 12:28, 24 сентября 2012 (UTC)Ответить
Да я как бы слегка в курсе :-) А ещё я в курсе, какую коллекцию виз для этого надо собрать. Дядя Фред 20:58, 24 сентября 2012 (UTC)Ответить

Гражданин Шилов С.Я., фамилию которого можно прочитать на первой странице обсуждаемого документа - это как раз тот бизнесмен, по просьбе адвокатов которого Зеленина написала заключение. Возможно, что он сначала искал "что за фигня такая" и писал куда только мог. Услышал только что телеканале Дождь, наверное можно будет найти в письменных источниках.--81.163.186.72 12:16, 24 сентября 2012 (UTC)Ответить

нашел. На том же Дожде Неугодного ФСКН эксперта посадили в одну камеру к Толоконниковой // Дождь 22.09.2012 Сергей Шилов, который и был поставщиком этого самого мака тоже сидит в тюрьме, с ним вместе его сын.--81.163.186.72 12:34, 24 сентября 2012 (UTC)Ответить

04.12.2013г Предварительное расследование по громкому и неоднозначному, длящемуся не один год «маковому» делу, сотрудники ФСКН по г. Москве признают оконченным и спешат направить в суд. И совершенно не важно, что фигуранты по делу ознакомлены всего лишь с 40 из 235 экспертиз, обвинение предъявлено формально. Следствие, несмотря на многочисленные жалобы в суд, руководителю ФСКН, в прокуратуру, заняло позицию: ничего не слышу, ничего не вижу, ничего правдивого никому не скажу. И правда, никто, ни следствие, ни прокуратура ничего противоправного в происходящем не видит. СМИ сообщали о том, что сотрудница Пензенского НИИ сельского хозяйства Ольга Зеленина признана следствием пособницей преступного сообщества Сергея Шилова – генерального директора ООО "МКМ". ООО"МКМ" - один из крупнейших отечественных импортеров мака пищевого. Фирма покупала товар в Испании и Чехии, при этом продавала мак, только юридическим лицам - например, хлебокомбинатам и дилерским фирмам. В конце сентября 2010 г. на брянской таможне были задержаны 2 фуры с семенами мака. Согласно справке об исследовании семена не содержали наркотических средств, запрещенных к обороту, но в них якобы было обнаружено следовое содержание тебаина. Было возбуждено уголовное дело. Шилов С.Я. в октябре 2010 г. направил в институт письмо с вопросами по биологии семян мака и степени очистки семян. В вопросах содержались некоторые характеристики задержанной на брянской таможне партии мака (42 тонны). Уголовное дело, возбужденное в 2010 г. по факту контрабанды наркотиков через брянскую таможню трижды закрывали за отсутствием состава и события преступления.

Пензенский НИИСХ 29 сентября 2011 г. отправил  ответ, подписанный директором института А.А.  Смирновым и подготовленный заведующей химико-аналитической лаборатории О.Н. Зелениной (бумага не имела правового статуса, а являлась лишь отражением мнения, сложившегося у сотрудников этого НИИ). Письмо содержало информацию, что семена мака практически всегда содержат следы опийных алкалоидов, а современные методы аналитической химии, позволяют определять количественно даже следовое содержание. Было высказано мнение, что выделить морфин и кодеин, содержащиеся в десятитысячных долях процента, вряд ли возможно, а их наличие не делает семена опасными для здоровья при употреблении в пищу, поскольку семена перед употреблением моют.

Сергей Шилов стал подследственным в июле 2012 г. Тогда наркополицейские заявили, что изъяли 185 тонн мака, содержащего опий, со склада в подмосковном Пушкино. Шилова и других бизнесменов объявили главными поставщиками тяжелых наркотиков в Москву. "Они обеспечивали годовое содержание 100 тысяч наркоманов", - заявил глава ФСКН Виктор Иванов в эфире "Первого канала". Еще через месяц после этого громкого заявления, в августе, было возобновлено расследование дела о контрабанде партии мака, принадлежащей Шилову и задержанной на брянской таможне, которое трижды закрывалось в Брянске за отсутствием как состава так и события преступления (общественность знает об этой истории как о "деле Зелениной"). Ольга Зеленина, по версии следствия, за 20 тысяч рублей подготовила ответы на вопросы Сергея Шилова, чтобы помочь ему уйти от уголовной ответственности. Её объявили пособницей контрабандистов, совсем забыв как о том, что мак пищевой был задержан на Брянской таможне задолго до того как Шилов обратился в Пензенский НИИСХ с вопросом: А бывает ли мак без опийных алкалоидов?, так и о том, что письмо Пензенского НИИСХ вообще не могло являться процессуальным документом, которым следствие или суд обязаны были руководствоваться при принятии решения о наличии наркотиков. Вопросом, почему таможня пропускала мак, названный ФСКН – наркотиком, следствие не интересует. Обвинение пестрит фразами «с неустановленными лицами, в неустановленном следствием месте» Несмотря на многочисленные ходатайства защиты и самих обвиняемых, по настоящее время не допрошены ни сотрудники ФСКН г. Москвы и Московской области, почти еженедельно проверяющие качество ввозимого мака, ни сотрудники таможни. Не приняты следствием во внимание экспертизы, выполненные в независимых от ФСКН экспертно-криминалистических лабораториях Минюста РФ, согласно которым, содержание маковой соломы (естественной технологической примеси) и опийных алкалоидов (атрибутивного свойства всех частей растения МАК) в семенах Шилова ничтожно и потому найденные в образце значения не должны пересчитываться на всю партию. показали в семенах мака лишь след морфина, кодеина, тебаина. Складское помещение использовалось несколькими предпринимателями: тут хранился не только мак, но и тонны изюма, лимонной кислоты, кураги и других бакалейных товаров, говорят защитники. Оперативники и следователи ФСКН опечатали склад, и все его содержимое стало добычей ФСКН. В отличие от брянской партии, в образцах, взятых со склада в Пушкино, следователи обнаружили маковую солому – микрочастицы листьев, стеблей и коробочек мака, которые попали туда при сборе урожая. Раньше ГОСТ разрешал до 3% такого мусора, но потом наши доблестные наркоборцы решили, что он может стать источником наркотика, т.к. содержит наркотически активные алкалоиды опия, и внесли маковую солому сразу в Список 1, куда включены самые страшные наркотики – героин и кокаин. (Маковая солома запрещена к распространению только в России, она не входит в ни в один из списков международной Конвенции 1961 г.). Экспертная группа при Общественной палате, в состав которой входила и Ольга Зеленина, работала над новыми стандартами для пищевого мака. Из-за внесенных в ГОСТ под давлением ФСКН невыполнимых поправок, стандарт на мак пищевой вступил в явное противоречие с Техническим регламентом Таможенного союза. Только в июле 2013 г. Росстандарт привел ГОСТ на мак пищевой в соответствие с Техническим регламентом «О безопасности зерна», Сегодня, когда отменены все ограничения по естественному содержанию маковой соломы и опийных алкалоидов в маке пищевом, бизнесмен Шилов вновь недоволен, он просит законодателей утвердить методы контроля этих показателей в товаре, допустимые лимиты их содержания и утвердить перечень независимых экспертных организаций, имеющих право анализировать мак пищевой. Современные методы аналитической химии настолько точны, что наркотические вещества в маке можно обнаружить всегда: Семена могут содержать наслоения опия и, даже мельчайшие, кусочки коробочек и стеблей. Абсолютная очистка зерен невозможна. Требование ГОСТа р 52533 практически невыполнимо, - заявляла ранее в СМИ Зеленина. Она обосновывала введение разумных ограничительных норм в ГОСТ, чтобы наркоманы не могли выделить из разрешенного к продаже мака наркотик, а у бакалейщиков и кондитеров не было проблем с ФСКН. Бесспорно, «Искать удобней под фонарем». Зачем ФСКН искать наркобаронов, когда кондитеры легально импортируют пищевой мак, в котором всегда можно найти примеси, - говорит Валентин Гефтер - директор института прав человека. «Причастность к контрабанде путём выдачи экспертных заключений - нонсенс, - недоумевает правозащитник. - Независимые эксперты теперь вынуждены ходить под дамокловым мечом, поскольку получается, что они сильно рискуют, когда противоречат следователям. Зеленина работала на открытых площадках, в рабочей группе при Общественной палате, это ли не доказательство, что это принципиальная позиция, а не попытка нажить на контрабандистах. ФСКН в агонии и не знает, за что взяться, лишь бы доказать свою востребованность». Война ФСКН против обвиняемых и их защитников, долгие дебаты по поводу «След или примесь? Наркотик или след?» - происходит на фоне того, что сын Сергея Яковлевича Шилова Роман Шилов содержится в СИЗО уже 17 месяцев. Его держат как заложника, чтобы у других обвиняемых не появилось желания поискать справедливости на территории иного государства не столь людоедски относящегося к своим и чужим гражданам. Несмотря на то, что по закону наличие двойного гражданства не является основанием для избрания самой строгой меры пресечения, именно оно положено в основу тюремного заключения Романа Шилова. Несмотря на то, что посол Австралии явился в суд и предоставил гарантию, что Роману закроют въезд в эту страну, суд не выпустил Романа из под стражи, как выпустил остальных членов якобы преступной группировки, а на деле - просто людей, объединенных логистическими связями бакалейного бизнеса и ученую, осмелившуюся высказать свое мнение, забывшую, что на дворе опять 37 год! Объем уголовного дела составляет более 100 томов, в деле 235 экспертиз, с которыми – повторюсь- фигурантам только предстоит знакомиться. У нас правовое государство. Презумпция невиновности. Омбудсмен по правам человека. Конституция. Конвенция ООН. Что еще? Да много чего, призванного защищать прав и законные интересы человека и гражданина. Но люди, живущие в этом государстве уже никому и ничему не верят. Потому что ничего не работает. НИЧЕГО. Карательная система, слепо-глухо-немая машина ФСКН пыхтит, но тащит дело в суд. И ведь дотащит. А там уже не их проблемы – суд разберется.

Все «маковое дело» можно изложить на одной странице: ФСКН считает, что фирма Шилова С.Я. поставляла в Российскую Федерацию загрязненный мак, который сбывали наркоманам и те готовили из него свое смертоносное зелье. Это якобы подтверждают показания неких Крылова и Галкина (наркоманов?), которые рассказали следователям рецепт изготовления «наркотика» из пищевого мака. Чтобы сварить из такого мака «наркоманское зелье» надо очень постараться и по определенной методике добавить ВОДУ, СОДУ, АЦЕТОН, УКСУСНУЮ КИСЛОТУ и еще ноу хау. Производители и поставщики ВОДЫ, СОДЫ, АЦЕТОНа, УКСУСНОЙ КИСЛОТЫ (пока !?) не являются фигурантами уголовного дела и не объявлены пособниками наркоторговцев, но кто знает, что будет завтра. Ведь мак пищевой без этих ингредиентов наркотиком не становится. Хотя, то что он не становится источником наркотиков и при применении методики Крылова и Галкина окончательно доказал следственный эксперимент, выполненный по постановлению следователя Бочарова экспертом ЭКЦ Минюста РФ по Нижегородской области Митиным. Выполнив всю последовательность действий, описанных в свидетельских показаниях, эксперт написал: Полученный раствор анализировали методом тонкослойной хроматографии по методике, описанной в части «Исследование хроматографическими методами». На хроматограмме зон алкалоидов опия и их ацетилированных производных не имеется. Исходя из вышеизложенного, эксперт приходит к выводу, что изготовление наркотического средства из представленных семян мака по методике, описанной в показаниях Кваскова С.В., Сырова П.В., Крылова В.Н., Галкина А.О., невозможно. Казалось бы ВСЕ. Конец страшной сказки тетушки ФСКН о вреде пищевого мака, но не тут то было. Для оправдания необоснованного преследования Шилова и его «сообщников» следователи готовы посадить на скамью подсудимых невиновных. А со стороны кажется, что эта скамья для них.

Интервью Зелениной До///дю править

В нём она, в частности, опровергает, что писала «экспертное заключение» и заявляет, что экспертом не является. Лично я почерпнул много неизвестных мне до того фактов, но дописывать статью сейчас, к сожалению, времени нет. С уважением, Илья 20:25, 27 сентября 2012 (UTC)Ответить

простите, как раз там она говорит, что является экспертом и что много раз давала экспертное заключение для ФСКН, но в данном конкретном случае это было не экспертное заключение, а ответ на письмо, который подготовила она и который ушел с подписью директора института. Этот ответ и опубликовал "Троицкий вариант". За это письмо ее и привлекли и посадили. --81.163.186.72 08:32, 28 сентября 2012 (UTC)Ответить