Обсуждение:Дмитриенко, Геннадий Дмитриевич

Значимость персоны

Распад СССР показательно отразился на "Байконуре", ситуация была чрезвычайно сложной. Происходили повальный грабёж оборудования, находившегося на космодроме и безвластие. Без вклада Дмитриенко, в организационном плане, многое бы утонуло в бюрократических согласованиях. Также он был участником изменения статуса космодрома "Байконур" с советского на казахстанский.

Sphaeral 13:06, 12 мая 2024 (UTC)

• Начнем с того, что Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "всемирная на русском языке". Википедия не имеет никакого отношения к России, кроме языка, на котором ведется рабочее общение участников проекта и изложение накопленной информации. И никакая связь предмета статьи с Россией сама по себе не является аргументом в дискуссии о праве статьи на существование. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "это наше". А продолжим тем, что в контексте Википедии слово "значимость" трактуется исключительно как "энциклопедическая значимость как она описана в правиле ВП:КЗ и приложениях к нему". Только так, и никак иначе. Энциклопедическая значимость людей (читай: правомерность существования статей об этих людях) определяется исключительно правилом ВП:КЗП. И никакие иные соображения при этом во внимание не принимаются. А с точки зрения правила город Байконур не является достаточно крупным городом - в нем нет требуемых 100 тысяч населения. Поэтому никакая должность в системе государственной власти и государственного управления города не дает права на статью в Википедии. Grig_siren (обс.) 13:45, 12 мая 2024 (UTC)
  • Нет-нет, речь не о должности. Дело в том, что помимо города в комплекс неразрывно входит также и космодром, от которого в то время всецело зависело развитие комплекса. Дмитриенко выпала доля стать первым главой казахстанско-российского города, который по сути является уникальным в своем роде примером сдачи в аренду такого технически сложного объекта. Потому количество жителей здесь можно не брать в расчёт. Sphaeral 13:56, 12 мая 2024 (UTC)
    • помимо города в комплекс неразрывно входит также и космодром, от которого в то время всецело зависело развитие комплекса - я Вам уже сказал: при решении вопроса о праве статьи на существование никакие иные соображения, кроме указанных в правиле, во внимание не принимаются. Так что связь города с космодромом с точки зрения Википедии совершенно неважна. Обсуждаемая персона была руководителем власти в городе, а не руководителем космодрома. И кроме как за эту должность при решении вопроса о праве статьи на существование зацепиться вообще не за что. Да и должность не из тех, что дает право на статью. Потому количество жителей здесь можно не брать в расчёт. - это Ваше личное заблуждение. Grig_siren (обс.) 14:11, 12 мая 2024 (UTC)
• Оставить. Соответствует пункту 5 ВП:ЧИНОВНИКИ («Главы административно-территориальных образований высшего уровня») как глава города федерального (для России) и/или республиканского (для Казахстана) значения Байконур. 176.59.42.102 14:30, 12 мая 2024 (UTC)
  • Город Байконур не является административно-территориальной единицей высшего уровня. Ни в России, ни в Казахстане. Grig_siren (обс.) 14:39, 12 мая 2024 (UTC)
    • Вас не затруднит назвать административно-территориальной единицу высшего уровня Республики Казахстан в которую входит город Байконур? 176.59.56.136 14:58, 12 мая 2024 (UTC)
      • В Википедии все сомнения в доказательствах правомерности существования статьи трактуются в сторону отсутствия права статьи на существование. Так что это не я должен предъявлять Вам административно-территориальную единицу Казахстана, а Вы должны мне предъявить доказательства того, что Казахстан рассматривает город Байконур именно как административно-территориальную единицу высшего уровня (подобно тому, как в законодательстве России закреплено, что города Москва, Санкт-Петербург и Севастополь являются субъектами федерации). Grig_siren (обс.) 15:12, 12 мая 2024 (UTC)
        • См. Договор Аренды комплекса "Байконур" между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан:
        • 1.1. Комплекс "Байконур" - испытательные, технологические, научные, производственно-технические, социальные и обеспечивающие объекты космодрома "Байконур" и город Ленинск с их движимым и недвижимым имуществом.
        •       1.2. Космодром "Байконур" - территория с размещенными на ней технологическими, техническими, обеспечивающими и административно-служебными объектами, входящими в комплекс "Байконур" и предназначенными для выполнения космических программ.
        •       1.3. Город Ленинск - административно-территориальная единица Республики Казахстан, функционирующая в условиях аренды с размещенными на его территории объектами космодрома "Байконур", а также другими объектами, создающими необходимые коммунально-бытовые и социально-культурные условия для персонала космодрома "Байконур", членов их семей и других жителей города. Sphaeral 17:44, 12 мая 2024 (UTC)
      • А также документ о ратификации Соглашения между Республикой Казахстан и Российской Федерацией о статусе города Байконур, порядке формирования и статусе его органов исполнительной власти международное соглашение, где говорится:
      • 1. Город Байконур является административно-территориальной единицей Республики Казахстан, функционирующей в условиях аренды. На территории города размещены объекты космодрома "Байконур", а также другие объекты, создающие необходимые коммунально-бытовые и социально-культурные условия для персонала космодрома "Байконур", членов их семей и других жителей города.На период аренды комплекса "Байконур" город Байконур в отношениях с Российской Федерацией наделяется статусом, соответствующим городу федерального значения Российской Федерации, с особым режимом безопасного функционирования объектов, предприятий и организаций, а также проживания граждан. Sphaeral 17:50, 12 мая 2024 (UTC)
  • подскажите, пожалуйста, в каком случае уже можно снять шаблон о быстром удалении? Sphaeral 07:04, 14 мая 2024 (UTC)
    • Вы как автор статьи самостоятельно сделать этого не можете вообще, просто ждите ―желая счастья Мелкий ₩ 10:00, 18 мая 2024 (UTC)
      • Благодарю! Sphaeral 18:43, 18 мая 2024 (UTC)