Обсуждение:Добротность

Untitled

Ссылка на книгу похоже не активна. Предлагаю следующую ссылку http://lib-bkm.ru/load/71-1-0-1467 — Эта реплика добавлена участником Andrey Olegovich (о • в) 12:26, 27 апреля 2015 (UTC)

$Q={\frac {\omega }{2\delta }}$, не совпадает размерность!!! FeelUs 17:14, 28 октября 2011 (UTC)

если $Q={\frac {2\pi fW}{P_{d}}}$ то $Q={\frac {\omega W}{P_{d}}}={\frac {\omega }{2\alpha }}={\frac {\sqrt {\omega _{0}^{2}-\alpha ^{2}}}{2\alpha }}={\frac {1}{2}}{\sqrt {({\frac {\omega _{0}}{\alpha }})^{2}-1}}$ и если сюда подставить $\alpha$ и $\omega _{0}$ то что-то не получается

для последовательного: $Q={\frac {1}{R}}{\sqrt {\frac {L}{C}}}$,

и

для параллельного: $Q=R{\sqrt {\frac {C}{L}}}$,

и кстати $Q=\pi N_{e}={\frac {\pi }{\delta }}$, это можете проверить, заглянув в Калашникова, "электричество", с.495 FeelUs 17:37, 28 октября 2011 (UTC)

Иногда под декрементом понимают коэффициент затухания delta в выражении exp(-delta*t) в отличие от безразмерного логарифмического декремента, которым практически никто не пользуеся. Чтобы не было путаницы, заменил на 'коэффициент затухания'. В вашем выражении вместо f лучше писать f_0 (добротность естественно, не зависит от частоты накачки). --Astrohist 17:47, 28 октября 2011 (UTC)

ненене, не $f_{0}$

если $f_{0}$, то $Q={\frac {2\pi f_{0}W}{P_{d}}}={\frac {\omega _{0}}{2\delta }}\neq {\frac {\pi }{\delta _{l}}}=\pi N_{e}$

где $\delta _{l}$ - логарифмический декремент затухания

Q естественно не зависит от частоты накачки, f - частота собственных колебаний и f ≠ f_0 при α ≠ 0

FeelUs 18:54, 28 октября 2011 (UTC)

Здесь просто путаница в определении того, что называть резонансной частотой. $\omega _{0}$ - это резонансная частота в пределе бесконечной добротности (или корень из коэффициента перед координатой в приведенном дифференциальном уравнении собственных колебаний ${\ddot {x}}+2\delta {\dot {x}}+\omega _{0}^{2}x=0$) - это истиная резонансная частота. Можно также определить ее как частоту, на которой энергия в резонаторе (колебательном контуре) не имеет осциллирующей составляющей или в случае LC контура как частоту на которой энергии на C и L (электрическая и магнитная в общем случае для э-м резонатора) - одинаковы. Чатота же $\omega ={\sqrt {\omega _{0}^{2}-\delta ^{2}}}$ - это действительная часть собственного значения колебательного контура с потерями (модуль равен $\omega _{0}$). Она может соответствовать, например, максимуму (или минимуму) резонансной кривой, хотя, скажем, в колебательном контуре, как легко убедиться, максимумы напряжения на L, на C и на R не совпадают. Кроме того, обычно говорят о добротности, когда она достаточно велика и тогда квадратичной поправкой по любому можно пренебречь. Иначе и определение через ширину резонансной кривой не будет совпадать через определение через энергию. Эти тонкости для малых добротностей обычно не обсуждаются. А если и обсуждаются, то многие авторы имеют разный взгляд на предмет :-) --Astrohist 19:32, 28 октября 2011 (UTC)

Ешё раз: (1)мы рассматриваем только собственные колебания в RLC цепи (никто внешнюю частоту не задает)

(2)$\omega _{0}$ - частота на которой будут происходить колебания, если R = 0 т.е. $\delta =0$

(3)$\omega$ - частота на которой будут происходить колебания при R ≠ 0, т.е. при увеличении R частота колебаний будет уменьшаться

(4)за один период (при частоте $\omega$) амплитуда уменьшиться в $e^{\delta T}$ раз, т.е. логарифмический декремент затухания $\delta _{l}=\delta T$, где T=2$\pi$/$\omega$

(5)по определению Q=$\pi$/$\delta _{l}$

(6)тогда Q = $\omega$/$2\delta$

???в каком пункте ошибка???

Здесь никакого резонанса нет (просто колебания), и ни какую из частот резонансной не называем

При вынужденных колебаниях частоту $\omega$ задаем из вне, и возникает резонанс при $\omega =\omega _{0}$

Соответственно при вынужденных колебаниях есть (не истинная а единственная =) ) резонансная частота $\omega _{0}$FeelUs 20:48, 28 октября 2011 (UTC)

аааа, ну раз пренебрегают, тогда $Q={\frac {\omega }{2\delta }}\approx {\frac {\omega _{0}}{2\delta }}$, FeelUs 21:25, 28 октября 2011 (UTC)

Опера

Исправьте подпись к рисунку. На рисунке следует указать, что красным цветом отмечена фазочастотная характеристика, синим - амплитудно-частотная характеристика. АФЧХ - это вообще из другой оперы (см. в википедии АФЧХ) — Эта реплика добавлена с IP 87.236.45.106 (о) 12:59, 1 февраля 2012 (UTC)

• Опера та же.--Мехтех 19:22, 12 июня 2014 (UTC)