Обсуждение:Ивановская башня
Пришлось убрать
правитьНа картине Маковского верхняя часть Ивановской башни скопирована с Московского кремля. Это может ввести читателей в заблуждение. К площади Народного единства башня не имеет отношения. Тем более, что в наличие не единство, а как раз наоборот. --Сергей 6662 17:10, 13 февраля 2015 (UTC)
Фото
правитьФотография отражает действительность. И, честно говоря, намного качественнее предыдущей. Сергей 6662, вы не можете единолично вносить правки, которые нравятся только вам. Хотя мне тоже не нравится то, что с ней сотворили за последние несколько лет, я призываю использовать актуальные иллюстрации для статей, а не фотографии 10-летней давности. И, к сожалению, пришлось выставить файл на удаление. Так как источником указан интернет, а этого правила Вики не допускают. Да и лицензия не соответствует действительности.
P.S. Если хотите бороться с произволом наших властей и ускорить реставрацию кремля, то можете посетить сайт нижегородскийкремль.рф. --Алексей Трефилов / обс 17:23, 29 июня 2015 (UTC)
- Трефилов, я не знаю как вам удалось выкинуть со склада изображение вида башни после реставрации Агафонова. И это при том, что таких фото в интернете практически уже нет. Кругом одно аквариумное уродство. Теперь мне придётся, не смотря на отсутствие времени, пытаться восстановить утрату. Без этого не обойтись, т. к. не аквариумом же иллюстрировать историческую и фортификационную статью. Если не получится — буду задействовать административный ресурс. И не надо тут рекламировать свой детский сайт. Ибо всё что надо, уже сказано на Новом Геродоте. Люди же занимаются этим вопросом с тех времён, когда вас и в проекте ещё не было. --Сергей 6662 00:44, 30 июня 2015 (UTC)
Так, разобрался. Изображение, оказывается, выкинул со склада какой-то индус, видать, в авторских правах что-то почудилось. Это и понятно, индусам же ближе наши проблемы. Но он начал копать только после самоуправства Трефилова. Трефилов! Не забывайте, что не вы писали статьи про башни. --Сергей 6662 01:07, 30 июня 2015 (UTC)
- Сергей 6662, это не самоуправство же, а простой способ улучшить статью. И, если на складе есть файл, гораздо лучшего качества и более современный, то, почему бы не выложить и его? И это явно не самоуправство. Я сейчас занимаюсь тем, что чищу Викисклад от файлов с неясным правовым статусом. И вам это тоже на руку. Вас не заблокируют за нарушение ВП:АП, если я обнаружил и устранил неточность. PS и я не рекламирую свой "детский" сайт, а стараюсь реально помочь сдвинуться этому делу с мёртвой точки. Хотя бы посредством сбора средств на реставрацию. --Алексей Трефилов / обс 05:52, 30 июня 2015 (UTC)
Вас же самого недавно постоянно шпиняли за нарушения с авторскими правами. Не рано ли чистить Викисклад? А с учётом ещё и того, что вы не знаете ни в чём меры (в статьях Википедии) и имеете поверхностные знания по темам, то «самоуправство» — это здесь самое мягкое определение. А сдвигать дело с мёртвой точки с помощью частушек не пробовали? У вас же там группа. Теперь по фото. Кто был против последних фотографий? Они уже были помещены в статью. Их можно было и улучшать, и переставлять на другие места. Но зачем было трогать единственное на весь Викисклад фото башни после научной реставрации Агафонова? Теперь читатели будут что видеть? Только позорный аквариум. Трефилов, это вредительство. Я не знаю, как это можно оправдать. Вы выклянчили себе слишком много прав. -Сергей 6662 09:12, 30 июня 2015 (UTC)
- Трефилов, вы ещё и лжёте в запросах к администрации? Это когда и кому я препятствовал в правках якобы «моих» статей? А то, что вы показали свою полную некомпетентность в околокремлёвских делах — это уже факт. Я даже не буду просить вас написать статью по любой следующей башне, т. к. знаю, что там будут сплошные ошибки, а исправлять придётся всё равно мне. --Сергей 6662 09:26, 30 июня 2015 (UTC)
- Сергей 6662, не лгу я. Вы просто представляете статьи о кремле и иже с ним как некую «свою вотчину» и не воспринимаете правки других участников. Если у вас есть фото Ивановской башни из собственного архива, то я никоим образом не буду этому препятствовать. Это не моя прихоть. Рано или поздно это изображение всё равно бы удалили. Не я, так кто-нибудь другой. Я сам раньше совершал подобные ошибки, поэтому я и не стремлюсь просить админов о вашей блокировке. Я всего лишь прошу о максимально корректном поведении (не оскорблять участников, предмет статьи, правки участников), дать людям свободу действий в статьях (не вести войну правок без веских причин) и не писать анейтральных текстов («чудовищные искажения», «фото уже после загаживания» и т.п.). Также, поэтому я и не пишу пока новых статей о башнях, т.к. кроме ругательств на нынешнее их состояние я пока ничего написать не могу. Википедия — это, прежде всего энциклопедия, а не способ выражения своего мнения. --Алексей Трефилов / обс 09:56, 30 июня 2015 (UTC)
- Хватит заниматься демагогией. Примеры моих неправильностей приведите или того, что я кого-то ущемил. До этого я вас обвиняю в трепачестве. --Сергей 6662 10:05, 30 июня 2015 (UTC)
- Например меня. Я уже говорил насчёт фото. Оно отражает действительность. А «аквариум» это или нет — это лично ваше мнение. Я хотел было перенести фото после реставрации Агафонова ниже по статье (типа, какой башня была до ремонта и музеификации), но нарушение авторских прав привели к её удалению. Или же в статье о Зачатьевской башне (Резиденция Деда Мороза). Это её новое новогоднее предназначение, которое должно было быть отражено. Но я пока не знаю ежегодное оно или одноразовое, поэтому восстанавливать эту инфу не стал. Башни, безусловно должны быть описаны, как башни. Но и о их современном предназначении тоже нужно упоминать. Кстати, если у вас есть фото Ивановской башни советских годов, попробуйте залить его не на Викисклад, а на Википедию. Тогда можно будет его использовать для показа, какой была башня сразу после реставрации. --Алексей Трефилов / обс 10:14, 30 июня 2015 (UTC)
- Понятно. Сказать нечего. С вами же всегда поступал правильно. И также давно уяснил, что вы вообще не понимаете смысла энциклопедии. По фото. Говорил уже, что сейчас в интернете не найти нужного изображения башни того периода. Поисковик выдаёт только три: очень маленькое и два почти одинаковых, одно как раз удалённое. У меня нет личного фото. Кто же готовился заранее к эпохе гламурного идиотизма? И ещё. Я статьи пишу для интересующихся вопросом людей. И хочу, чтобы они узнавали реальные вещи, а не пичкались ширпотребным мусором, к которому и относятся все эти тысячи фото башни последних лет. --Сергей 6662 14:56, 30 июня 2015 (UTC)
- Сергей 6662, честно говоря, мне бы хотелось с вами встретиться (не подумайте плохого) для уточнения многих фактов о Кремле. Мне эта тема давно интересна, но поговорить категорически не с кем. Да и мои взгляды на кремль, как более молодого, резко отличаются от вашего. Мне было бы познавательно пообщаться на эту тему со знающим человеком. --Алексей Трефилов / обс 17:47, 30 июня 2015 (UTC)
- Понятно. Сказать нечего. С вами же всегда поступал правильно. И также давно уяснил, что вы вообще не понимаете смысла энциклопедии. По фото. Говорил уже, что сейчас в интернете не найти нужного изображения башни того периода. Поисковик выдаёт только три: очень маленькое и два почти одинаковых, одно как раз удалённое. У меня нет личного фото. Кто же готовился заранее к эпохе гламурного идиотизма? И ещё. Я статьи пишу для интересующихся вопросом людей. И хочу, чтобы они узнавали реальные вещи, а не пичкались ширпотребным мусором, к которому и относятся все эти тысячи фото башни последних лет. --Сергей 6662 14:56, 30 июня 2015 (UTC)
- Например меня. Я уже говорил насчёт фото. Оно отражает действительность. А «аквариум» это или нет — это лично ваше мнение. Я хотел было перенести фото после реставрации Агафонова ниже по статье (типа, какой башня была до ремонта и музеификации), но нарушение авторских прав привели к её удалению. Или же в статье о Зачатьевской башне (Резиденция Деда Мороза). Это её новое новогоднее предназначение, которое должно было быть отражено. Но я пока не знаю ежегодное оно или одноразовое, поэтому восстанавливать эту инфу не стал. Башни, безусловно должны быть описаны, как башни. Но и о их современном предназначении тоже нужно упоминать. Кстати, если у вас есть фото Ивановской башни советских годов, попробуйте залить его не на Викисклад, а на Википедию. Тогда можно будет его использовать для показа, какой была башня сразу после реставрации. --Алексей Трефилов / обс 10:14, 30 июня 2015 (UTC)
- Хватит заниматься демагогией. Примеры моих неправильностей приведите или того, что я кого-то ущемил. До этого я вас обвиняю в трепачестве. --Сергей 6662 10:05, 30 июня 2015 (UTC)
- Сергей 6662, не лгу я. Вы просто представляете статьи о кремле и иже с ним как некую «свою вотчину» и не воспринимаете правки других участников. Если у вас есть фото Ивановской башни из собственного архива, то я никоим образом не буду этому препятствовать. Это не моя прихоть. Рано или поздно это изображение всё равно бы удалили. Не я, так кто-нибудь другой. Я сам раньше совершал подобные ошибки, поэтому я и не стремлюсь просить админов о вашей блокировке. Я всего лишь прошу о максимально корректном поведении (не оскорблять участников, предмет статьи, правки участников), дать людям свободу действий в статьях (не вести войну правок без веских причин) и не писать анейтральных текстов («чудовищные искажения», «фото уже после загаживания» и т.п.). Также, поэтому я и не пишу пока новых статей о башнях, т.к. кроме ругательств на нынешнее их состояние я пока ничего написать не могу. Википедия — это, прежде всего энциклопедия, а не способ выражения своего мнения. --Алексей Трефилов / обс 09:56, 30 июня 2015 (UTC)