Обсуждение:Караимство

Господа, может прекратите удалять мои статьи с Википедии и менять их на чьи-то бредовые выдумки, обзывающие караимское течение в иудаизме "синкретической религией"??? Как доктор исторических наук написавший несколько монографий на эту тему я явно имею больше знаний об этом предмете, чем ваши авторы-любители. Авторские права на статьи М.Кизилова на сайте Е.Берковича у меня есть, так как я сам являюсь их автором, М.Кизиловым. Е.Беркович также ничего не имеет против помещения моих статей онлайн в Википедии.

Требую возвращения моей правки - ибо сейчас ваши статьи представляют детский лепет, смешанный с обрывками неверно прочитанных популярных книжек. Особенное сильное впечатление производят цитаты из нацистских газет, приводимы вами в качестве "источников".

М.Кизилов

Михаил, зарегистрируйтесь, чтобы было ясно что Вы — это Вы (М. Кизилов). Я думаю, что и проблем тогда никаких не будет. Ваша версия статьи была куда интересней текущей. --Simulacrum 14:57, 2 июня 2007 (UTC)

При всем уважении считаю необходимым отметить явное нарушение ВП:НО:

выпады с позиций превосходства над другим (например, «Я доктор наук, а ты кто вообще такой?»).

Неспортивно, однако. --Йеуда бен Бецалель 08:46, 1 августа 2007 (UTC)

А ваши ссылки на источники где? Bektur 16:33, 29 февраля 2008 (UTC)

Бог с ним, направление в иудаизме еще ладно.. но направление основанное на отрицании... оч.интересно... то есть, основа караимизма не читать ТОРУ (кара) - а отрицать Талмуд.... интересная версия...

К тому же.. в русском языке нет слова карай - так называли себя крымские караимы, но если говорить о русском языке - караим - корень слова (то, что нельзя изменить) - значит религия (или направление) -караимизм. Иначе, если КАРАИЗМ - то, караит (караист), карайская синагога (а не караимская), карайский раввин, карайский квартал в Израиле и т.д. Не знаю... конечно не спорю.. но христианство тоже направление мессианского иудаизма (мне кажется, вполне логично).... а ведь караимам можно смешивать молочное... нельзя ходить в иудейскую синагогу... нельзя жениться (выходить замуж) на иудейке (если та, конечно, не примет караимизм)... календарь - и тот разный... несомненно, направление началось как секта, как течение внутри. Но осталось ли оно таковым за столько времени развития? Я вполне согласен с участником, который предлагает создать две версии ... иначе... будут править )) (кстати. я тоже) :) Дмитрий Беседин Хаг-аМацот! Bektur -ура )) правка )) спасибо! Так лучче :) Благослови Вас Бог!Дмитрий Беседин

Давайте создадим две статьи

Михаил, учитывая "упертость" Ваших оппонентов, предлагаю создать по две статьи на каждое определение касающееся караимов: например "Караимизм: согласно версии современных караимских "автономистов"" и "Караимизм: согласно версии академической науки". Тогда, закончится эта бесконечная чехарда с исправлениями статей, которые, в результате, становятся совершенно не читаемыми. Авторам - из группы "автономистов", хочется так же посоветовать, познакомиться с нормами формата Википедии: все таки, энциклопедическая статья, по языку, должна отлечаться от рассказа бабушки на лавочке, своим внукам. С уважением, Михаил Лопатто, Мюнхен (кстати, сам я караим)

Предложение объединить статьи Караимы и Караизм

В настоящее время информация о караимах в русской википедии представлена несколько хаотично. Существует отдельная статья "Караимы", статья "Караимы (народ)", по сути говорящая о "Крымских караимах", и упоминание о караимах как о религиозной группе (ссылка на статью "Караизм"). Налицо как минимум одна "лишняя" статья, тавтологически повторяющая то же самое, что может быть упомянуто в другой статье.

Предлагаю объединить статьи "Караимы" и "Караизм" (поскольку само слово "караим" без каких-либо уточнений предполагает указание именно на последователя караизма безотносительно к его этническому происхождению). Основной сделать статью "Караизм", где отдельным подразделом представить информацию о караимах как последователях этой религии. "Караимы" сделать перенаправлением на "Караизм". В начале статьи "Караизм" сделать указание на то, что под "караимами" можно понимать и этническую группу "Крымские караимы". Mevo 20:54, 6 ноября 2008 (UTC)

Согласен с тем, что «информация представлена несколько хаотично»: это отображает множество точек зрения по данному вопросу (сравните, например, с английским разделом, где налицо доминирование единой всем известной позиции). Идея об объединении статей «Караимы» и «Караизм» — логическое продолжение политики «очистки» Википедии от кому-либо неудобных альтернативных точек зрения.

Искусственный ажиотаж вокруг статьи «Караимы» очевиден: именно на неё ссылаются более 100 статей. Не стоит заниматься выяснением отношений на странице «Караимы» — её нужно сделать простым disambig’ом, а информацию разнести в соответствующие статьи. Давайте предоставим читателю свободу выбора, а не будем пытаться определять «истину в последней инстанции» — Википедия предназначена не для этого! Bektur 18:14, 7 ноября 2008 (UTC)

Пожалуйста, давайте продолжим дискуссию тут: [1] Mevo 22:12, 7 ноября 2008 (UTC)