Обсуждение:Королёв, Сергей Павлович/Архив/2008

Последнее сообщение: 6 лет назад от Хлопотин Н. В. в теме «Ненейтральность»
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Сергій Павлович Корольов

править

Что это за "оригинальное имя" такое ? ~~

я вот подумал... что это за пафос писать "альма-матер"? почему не написать просто "образование"? lexo 23:56, 28 января 2008 (UTC)Ответить

Как я понимаю, это не об образовании, а об институте, где работал учёный. --A.I. 07:38, 29 января 2008 (UTC)Ответить
Вы неправильно понимаете. Насчёт «пафоса» я не согласен.

КОРОЛЕВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ(12 янв.1907-14 янв.1966)

  Насколько мне известно, ГИРД был организован Ф.А. Цандером. Однако, Цандер оказался плохим 

организатором. Тогда зам. начальника вооружений РККА комкор (генерал-лейтенант) Емельянов, курировавший работу ГИРД, и предложил на должность руководителя С.П. Королева. Королев стал руководителем ГИРД (по крайней мере, официально) через 4 месяца после его создания.

  Об аресте. Я слышал от сподвижников Королева другую версию.

После слияния ГИРД и ГДЛ и образовании РНИИ (НИИ-3) Королев получил должность зам. начальника РНИИ. Конфликты на работе - частично из-за строптивого характера Сергея Павловича - привели к "карьере" наоборот: Королев спустя некоторое время был понижен до начальника отдела а затем и вовсе до старшего инженера. Именно в это время один из коллег Сергея Павловича написал в НКВД донос, в котором обращал внимание Органов, что инженер Королев в последнее время часто берет домой служебные документы, возможно в т.ч. и секретные. Королев действительно много работал дома, в немалой степени это было связано с неудовлетворенностью своей работой в НИИ-3. Дома у Королева был произведен обыск. И хотя ни одного секретного документа найдено не было, последовало заключение, что хоть и найденные дома у С.П. Королева документы по отдельности не являются секретными, в совокупности своей они дают представление об уровне и направлении ведущихся в СССР разработок. Далее последовала характерная для того времени формулировка "Шпионаж в пользу неустановленного государства" и приговор - 8 лет усиленного режима. Однако, вскоре после прихода к власти в НКВД Л.П.Берии, тот же самый прокурор, который осудил Королева на 8 лет, опротестовал свой собственный приговор. Формулировка "Шпионаж в пользу неустановленного государства" была заменена на более мягкую: "Намерение заняться шпионажем в пользу к-либо иностранного государства, если такая возможность представится". Срок, соответственно был уменьшин до 6 лет (общего режима)

Владимир77.127.149.146 16:05, 25 апреля 2008 (UTC)Ответить

Всё же срок скостили с 10 лет до 8 или с 8 до 6?AlexOss 09:18, 17 апреля 2010 (UTC)Ответить

Если вышесказанное - правда, то дело Королева сильно напоминает случай, описанный выгнанным из МИ-6 британским экс-разведчиком Р.Томлисоном в его автобиографической книге "Большой провал. Раскрытые секреты Британской разведки MI-6". Некий российский полковник и доктор наук, которого Томлисон упоминает под вымышленной фамилией Симаков, то ли из-за систематического и вопиющего нарушения правил хранения секретных документов, а скорее в результате "намерения заняться шпионажем в пользу к-либо иностранного государства", т.е в предуготовлении к вполне возможной в будущем оказии за нехилые деньги предать, накопил НА СВОЕЙ КВАРТИРЕ документы о результатах испытаний советских баллистических ракет за 20 лет. Томлисон склонил указанного полковника к предательству в обмен на деньги, машину и убежище в Англии. Симаков, выезжая в Англию, не решился везти эти ценнейшие документы через таможню, поэтому Томлисону пришлось самому вывезти их с квартиры Симакова, благо тупое ФСБ даже не додумалось обыскать квартиру перебежчика. Как видим на примерах Королева и Симакова, в сталинские времена такая история была невозможна, а сейчас, выходит, возможна.Ethereal0000 18:28, 16 октября 2011 (UTC)Ethereal0000Ответить

Совсем разные случаи. Королева топили как перспективного учёного, а документы были предлогом. Берия в то время и знать не знал, кто такой Королёв, он читал только бумаги, по ним Королев - шпион. Во втором случае - шпионская байка. Какой идиот будет рисковать и вывозить документы, если их можно легко и незаметно скопировать не вызвав никаких подозрений. Гость 212.124.13.194 21:03, 20 апреля 2016 (UTC)Ответить

Ненейтральность

править

Считаю, общий тон статьи следует привести к нейтральному. Википедия - это в первую очеред энциклопедия, а не художественная литература.--Green Drake 12:47, 1 апреля 2008 (UTC) Этот разговор в русской Википедии начинается всякий раз, когда кому-то не нравится неприятная историческая правда. Считаю, что статья ещё слишком вежливая, что советская власть ещё не ответила за свои преступления перед народом, в частности перед истинной элитой - творцами, учёными. Какая, к чёрту, нейтральность? Чёрное - это чёрное, а не бесцветное. Хотите нейтральности? Попробуйте найти не только чёрное, но и белое в репрессиях против учёных, артистов, художников. Попробуйте только. 89.110.0.182 11:12, 3 февраля 2016 (UTC)Ответить

"Советская власть" по вашему это бабай или змей-горыныч? Когда повзрослеете и начнете изучать историю а не только хамать верхушки российской пропаганды, поймёте, что все эти лубочные «репрессии и преступления перед народом» есть следствие борьбы внутри этой самой "советской власти" где всякие истиные и неистинные элиты сажали и убивали друг друга и творцы-артисты, художники, ученые, топили собратьев и строчили доносы и это всё есть и сейчас, только в скрытой форме. А громко и смело призывать к ответу тех кого нет идите на кладбище, может кто-то встанет и ответит вам «перед народом») там и ломайте комедию... Статью писать строго нейтрально. Мракобесов из Википедии долой! 212.124.13.194 20:49, 20 апреля 2016 (UTC)Ответить
Что вы это такое говорите? Ваша так называемая российская пропаганда, наоборот, вопреки всем вашим заявлениям, склонна не к демонизации советской власти, а к её апологетике. Хлопотин Н. В. (обс.) 18:48, 4 октября 2017 (UTC)Ответить

Помнится, где-то читал, что перелом челюсти Королёв получил в 1929-м, во время неудачного испытания планера собственной постройки, который сам же и пилотировал. Причём заявлял это не какой-то там Голованов, а его же семья.

А что касается истерики вокруг заключения Сергея Павловича - такое ощущение складывается, что ещё немного, и про Королёва - конструктора ракет и самолётов забудут вскоре напрочь. И на вопрос "кто такой Королёв?" будет звучать лишь один ответ: "Это тот, кому чекист челюсть сломал".

Неэнциклопедический стиль

править

В разделе Вклад

Он является первопроходцем многих основных направлений развития отечественных ракетного вооружения и ракетно-космической техники. Трудно себе даже представить, какого уровня достигла бы она, если бы

стиль неэнциклопедический, личные оценки. Ксатати кто откуда скопировал? В этой статье многие места идентичны с данной статьёй.

Вообще статья требут доработки. Не вижу критики деятельности Королёва. Ни слова о противостоянии Челомей - Королёв, как то невнятно о плеяде выдающихся учёных которые появились и возглавили целые направления в космонавтике (по каналу "Культура" был цикл передач "Империя Королёва"). Saidaziz 02:16, 28 мая 2008 (UTC)Ответить