Обсуждение:Кулич
Эта страница была предложена к объединению со страницей Паска. В результате обсуждения было решено страницы не объединять.
Аргументы и итог обсуждения доступен на странице Википедия:К объединению/30 апреля 2016. Для повторного выставления статьи к объединению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила. |
Изначальное значение кулича править
Изначальное значение кулича разве не должно быть объяснено в статье?
Необходимо указать, что "паска" ритуально замещает искупительную жертву и является эквивалентом еврейской "мацы" Ветхого Завета. Также добавить, что замена в ритуале пресного теста на дрожжевое неисследована.
Также неисследована причина подмены в Центральной России (Московской Руси) пасхального хлеба изделием из творога ("сырная пасха").
Как знак великого достижения цивилизации изобретение дрожжевого хлеба сохранено английским титулом "леди" - хозяйка дома, владеющая секретом выпечки дрожжевого хлеба. А. Пономарев 91.192.20.51 04:57, 17 января 2011 (UTC)
Иллюстрация править
неужели ни у кого нет фотографий кулича? а то рождественский паннетоне не совсем в тему — Это неподписанное сообщение было добавлено Tatata (обс · вклад)
- Уже есть :) ~ Aleksandrit 07:09, 26 апреля 2008 (UTC)
Изображение неверно. Такую форму придают расторопные светские ("советские") пекарни, уловившие еще в эпоху "застоя" спрос потребителя. Т.е. запрещенная "советской" властью пасха выпекалась под видом большого "кекса".
Каноническая форма пасхи в Южной России - высокий цилиндр. А. Пономарев 91.192.20.51 05:19, 17 января 2011 (UTC)
Такая форма правильная? http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/i/137D6A52-745E-44B2-B2D8-061FA2C2B58A.jpg 195.24.252.200 11:15, 27 мая 2011 (UTC)
Почему не объединить эту статью со статьёй паска? Разве это разные блюда? (Если да, то стоит сказать об этом и указать отличия. Но, вообще, по-моему, это одно и тоже блюдо, просто с некоторыми территориальными традициями приготовления.) Sasha1024 08:11, 7 мая 2011 (UTC)
- Потому что Рувики не самостийный проект, а следует Викиданным, согласно которым и статьям на четырнадцати языках, Паска - отдельная сущность (как и Козунак). Ошибочное решение об объединениии этих статей нарушает принципы Википедии и будет опротестовано. Klangtao 11:35, 18 мая 2016 (UTC)
- Пожалуйста, опротестовывайте. Кстати, где в правилах написано, что Википедия «следует Викиданным»? Википедия следует авторитетным источникам, каковым не является ни русская Википедия, ни какой-либо иной национальный раздел (будь то английский, украинский или другой), ни вся их совокупность, ни Викиданные. С уважением, NN21 11:45, 18 мая 2016 (UTC)
- Комментарий:. Решение (по мнению коллеги, ошибочное) объединить статью со статьей Паска принято (см. обсуждение), но пока не исполнено. NN21 12:00, 18 мая 2016 (UTC)
- Итог об объединении оспорен. --Лобачев Владимир 14:52, 18 мая 2016 (UTC)
- Это и неплохо, поскольку заставило меня глубже вникнуть в вопрос. С уважением, NN21 21:25, 20 мая 2016 (UTC)
- Итог об объединении оспорен. --Лобачев Владимир 14:52, 18 мая 2016 (UTC)
Лишние детали? править
Цитата из нынешнего варианта статьи:
…хотя слово кули́чка употребляется и в значении «ватрушка» — владим., костр., яросл., «крендель из пресного теста» — яросл., «свадебный пирог», «стол после венца» — рост.-яросл.
Зачем это нужно? Разве эта статья написала про ватрушку, крендель или про свадебный пирог? С уважением, NN21 22:04, 23 мая 2016 (UTC)
- Не думаю, что это прямо-таки мешает. Мне было интересно прочитать про этот факт…--Visible Light 10:44, 24 мая 2016 (UTC)
«Традиционная украинская паска отличается от кулича…» править
Утверждение, согласно которому
Традиционная украинская паска отличается от кулича наличием украшений из теста и отсутствием глазури…
следовало бы обосновать существенно более авторитетным источником, нежели «Сайт мам Ставрополья». С уважением, NN21 (обс) 18:04, 29 августа 2016 (UTC)
- Кроме того, используемые источники вообще не содержат слова «традиционная» — в них говорится, что отличие есть, без каких-либо оговорок. Поэтому для обсуждаемой формулировки определённо нужны другие источники. С уважением, NN21 (обс) 18:20, 29 августа 2016 (UTC)
- Об украинских пасках - статья Паска. Там и источники и рецепты, и иллюстрации. Куличи, паски и почие козунаки традиционны по определению. В данном случае подчёркивается, что речь не о слове "паска" - аналоге не употребляемому на Украине "кулич", - а о местных традициях обрядовой кухни. Не стоит возвращать неконструктивные правки и нарушать правила трёх отмен. С уважением. --Klangtao (обс) 12:35, 30 августа 2016 (UTC)
- Уважаемый коллега! Никаких источников, доказывающих нетождественность понятий, на указанной странице нет. NN21 (обс) 13:34, 30 августа 2016 (UTC)
- В случае желания продолжить обсуждение прошу пожаловать сюда. С уважением, NN21 (обс) 20:46, 4 сентября 2016 (UTC)
- Об украинских пасках - статья Паска. Там и источники и рецепты, и иллюстрации. Куличи, паски и почие козунаки традиционны по определению. В данном случае подчёркивается, что речь не о слове "паска" - аналоге не употребляемому на Украине "кулич", - а о местных традициях обрядовой кухни. Не стоит возвращать неконструктивные правки и нарушать правила трёх отмен. С уважением. --Klangtao (обс) 12:35, 30 августа 2016 (UTC)