Обсуждение:Лащинский, Леонтий
Последнее сообщение: 9 лет назад от LaKosta Czartoryski в теме «Государственная деятельность»
 | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/12 января 2015. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Государственная деятельность править
Насколько я понял, Костомаров пишет следующее: При гетмане в качестве чиновников особых поручений состоял особый разряд бунчуковых товарищей, по преимуществу из сыновей знатной старшины. Таким образом Лащинский был чиновником по особым поручениям при гетмане, что собственно и отражено в его биографии - он был послан в ставку к Петру I. Macuser 09:24, 2 февраля 2015 (UTC)
- Послушайте, ну где-же где хоть слово, об объектности должности бунчукового товарища? В какой роли он был послан в ставку? Отвезти грамоту? Это разве государственный деятель? Bechamel 10:49, 2 февраля 2015 (UTC)
- Чиновник для особых поручений при гетмане - должность действительно беспредметная - объектного чиновника нельзя выдрать из аппарата управления и послать с особым поручением. Это были люди, которым гетман мог доверять в особых обстоятельствах. Я сам считаю, исходя из контекста, что ЛЛ был третьестепенным государственным деятелем (проживи он чуть подольше - дослужился бы до полковника). Но конкретно эта цитата говорит, что вроде он был даже и напрямую подчинен гетману. Macuser 11:29, 2 февраля 2015 (UTC)
- PS Старопадского избрали 6 ноября, 5 декабря в Сумы отправляется Репнин, а 26 декабря 1708 года туда приезжает лично Петр, где празднует новый год, проводит военный совет, встречает гвардию и царевича Алексея, находится Петр в Сумах до 3го, а Алексей до 12 февраля 1709. Надо ли объяснять, какой важностью для новоизбранного гетмана был хороший контакт с царем и его окружением? Macuser 11:45, 2 февраля 2015 (UTC)
- Коллеги, вам нужно определиться, в качестве кого вы будете доказывать значимость этой персоналии. Как государственный деятель он не значим, потому что он не государственный деятель. Как историческое лицо, пока значимость тоже не прослеживается, т.к. в доступных источниках освещаются какие-то бытовые, генеалогические или незначимые эпизоды. Уверен, статья бесперспективна. Bechamel 12:13, 2 февраля 2015 (UTC)
- Однозначно, по всем историческим сведениям, ЛЛ являлся соратником Скоропадского, что уже указывает на него, как на участника государственной деятельности - это раз. Во-вторых: смотрим описание сотника - "начальник административно-территориальной и военной единицы (сотни) на Украине в XVI—XVIII веках", что уже подразумевает ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Повторюсь, все требования по персоналии (упоминание в исторических источниках и прочее) соблюдены. Не ясно, на каком основании предлагается удалить статью, если ВСЕ требования соблюдены? Поясните Laszcz 12:31, 2 февраля 2015 (UTC)