Обсуждение:Лениниана (филателия)

День рождения В.И. Ленина (22 апреля)

Скопировано со страницы Обсуждение:Праздничная марка

Есть маленькое сомнение в перечислении этой даты советского календаря вместе с главными общегосударственными праздниками СССР, тем более, вторым после 7 ноября. Во-первых, 22 апреля все-таки никогда не было выходным, нерабочим днем (если только не попадало естественным образом на субботу-воскресенье). Во-вторых, оно не играло роли второй общенародной торжественной даты в советском государстве. Там в этом перечислении я пишу в конце «и некоторые другие», куда, видимо, и следует относить 22 апреля. Согласны? С уважением, --Michael Romanov 00:05, 18 июля 2008 (UTC)

Я не помню, был ли выходной, но если вы настаиваете что был, то действительно можно поставить в конец, где «некоторые другие». По большому счету про 22 апреля т.е про Лениниану пора уже статью создавать. Это ведь отдельный вид коллекционирования, и среди марок СССР эта тема встречается наиболее часто.--Agent001 07:07, 18 июля 2008 (UTC)

Не-не, я очень хорошо помню — выходного не было, но были ежегодные субботники-воскресники. :) А вот про «Лениниану» я двумя руками за! Пора делать статью. Эта огромнейшая тема. В «Филателии СССР» раньше очень много публикаций было, выставки проводили, может, даже книжки на эту тему писали. Вот кто бы за эту тему взялся? Здесь надо иметь доступ к литературе тех лет — у меня его тут нет. --Michael Romanov 11:10, 18 июля 2008 (UTC)

Да-да, я кажется вспоминаю, был субботник в первую суботу после 22 апреля, так?--Agent001 16:48, 18 июля 2008 (UTC)

Ну что ж, давайте начнем с миру по нитке, как говорится. Стаб можно сделать хоть сейчас. Предлагаю создать рабочую группу, кто чем сможет помочь. Я могу загрузить любые изображения марок СССР по этой теме, и в разных книгах подсобирать разные фактики.--Agent001 11:31, 18 июля 2008 (UTC)

Прошу прощения, уважаемый коллега, но в данном случае Вас память несколько подвела. :) Ленинский субботник проводился всегда в последнюю (иногда, возможно, предпоследнюю) субботу перед 22 апреля. :) По Лениниане, думаю, резонно поднять вопрос на странице обсуждения филпроекта. Щас напишу. Спасибо за готовность к сотрудничеству. Какие-то советские марки с Лениным уже на Складе есть, надо просто посмотреть, чтоб не получилось дублей и что еще можно добавить. --Michael Romanov 21:20, 18 июля 2008 (UTC)

Лениниана

Перенесено со страницы Обсуждение проекта:Филателия.

Кажется, у нас и раньше мелькала идея сделать статью на эту тему, и если я правильно помню, ее высказывала уважаемая Марилуна. Наш уважаемый коллега Agent001 выступил теперь с инициативой приступить к конкретному воплощению этой идеи в жизнь. Для начала надо определиться с названием статьи. Какие будут предложения? Я предлагаю: Лениниана (филателия). Общее значение этого слова дано здесь, поэтому уточнение «филателия» в скобках выглядит уместным; мы именно так и указали на странице Википедия:К созданию/Филателия. Обращаю внимание на наличие категории на Складе: commons:Category:Leniniana. В «Большом филателистическом словаре» есть статьи «ЛЕНИНИАНА», «ЛЕНИНСКИЕ БЛОКИ», «ЛЕНИНСКИЕ ТРАУРНЫЕ». Очень много по Лениниане написано у Стальбаума. Кое-что по этой теме также обсуждается тут и тут. Выходили и книжки — см. тут и тут. Для начала информации и иллюстраций, надеюсь, достаточно. --Michael Romanov 22:04, 18 июля 2008 (UTC)

Лениниана (филателия) — хорошо, но в таком случае будет Лениниана (филокартия)

и тд. (перечичесляя все что можно). По-моему нужно делать общую статью Лениниана с определением. В статье будут отдельные секции "Филителия" и тд., по мере разростания статьи секции будут выделяться в отдельные статьи.--Agent001 08:34, 19 июля 2008 (UTC)

По правилам Википедии в таких случаях делают страницу значений — то есть Лениниана, на которой дают краткие определения или пояснения для отдельных явлений — Лениниана (искусство), Лениниана (литература), Лениниана (филателия), Лениниана (филокартия) и т. п. А потом постепенно пишут самостоятельные статьи по каждому явлению. Примеры: Марка, Купон, Надпечатка. Мне кажется, в рамках нашего проекта нужно ограничиться одной статьей Лениниана (филателия) (или двумя — еще Лениниана (филокартия), если кто-то из нас владеет этой темой). --Michael Romanov 09:00, 19 июля 2008 (UTC)

Немного открыток есть (штук 40), но... все они - фаръюз. --Виктор Ч. 17:56, 19 июля 2008 (UTC)

С открытками, считаю, надо погодить. Марок пока достаточно. --Michael Romanov 01:03, 22 июля 2008 (UTC)

• Лениниана (филателия) - оптимальный вариант. Nickpo 20:58, 19 июля 2008 (UTC)

Готов подключиться в меру сил. Где-то у меня был каталог марок к 100-летию ВИЛ. Название не суть важно, всегда можно переименовать. Главное, начать писать, а там станет ясно как оптимальнее. --Л.П. Джепко 07:33, 21 июля 2008 (UTC)

Статью начал: Лениниана (филателия). Пополняйте, кто чем может. Кстати, значкисты до сих пор собирают нагрудные знаки по этой теме. Так что можно сделать ещё одну статью: Лениниана (фалеристика). --Л.П. Джепко 19:52, 21 июля 2008 (UTC)

С фалеристикой, считаю, надо погодить. С марками пока хорошо бы разобраться. Кроме того, для фалеристики нужно, чтобы кто-то был в теме. Я пас. --Michael Romanov 01:03, 22 июля 2008 (UTC)

Давайте дружно доработаем тему и выдвинем в избранные - всколыхнём общественность, глядишь популярность проекта повысится. --Л.П. Джепко 16:05, 23 июля 2008 (UTC)

Поддерживаю такую инициативу. --Michael Romanov 18:32, 23 июля 2008 (UTC)

Структура статьи

Спасибо уважаемому Л.П. Джепко за старт! Ну что ж, тема настолько огромная, что даже не знаю за что браться. Для начала, предлагаю создать такую структуру статьи с основными тезисами (правьте смело!):

1. Определение. Первое упоминание. Сам Ленин был категорически против печатания марок со своим изображением. Огромная роль Ленинианы в воспитании идеологии. Известные Ленинонисты. Сам Ленин собирал марки?
2. Большой разброс тематики, примеры.
3. CCCР
   1. Марки. Кол-во марок с Лениным, процентный состав от общего кол-ва. Первые (более подробно про траурный выпуск), последние. Уникальные - золотая (серебряная?). Каждый год - ко дню рождения марка(и). Подробно про выпуски 70-го года. Ленинские спецгашения.
   2. Филвыставки. Первая, последняя, кол-во.
4. Мир
   1. Марки с Лениным печатались в 50-ти странах мира. Коротко по странам, в кап. странах были?
   2. Филвыставки.(были?)
5. Коллекционирование. Сложная/легкая тема. Самые дорогие.
6. Интересные факты.

--Agent001 20:40, 21 июля 2008 (UTC)

Спасибо Леониду за стаб и Агенту001 за детальный план статьи! Поддерживаю этот план. Будем потихоньку разрабатывать эту тему. Ленин марок не собирал. А вот кто-то из его родственников — возможно. Думаю, если это так, то эта информация всплывет по ходу изучения имеющихся источников. --Michael Romanov 00:59, 22 июля 2008 (UTC)

В капстранах вряд ли были марки с Лениным — чуждая им идеология. А вот в некоторых развивающихся странах (например, в Конго, на Мадагаскаре) Ленин на марках появлялся. Думаю, это тоже всё уточнится по мере разработки темы. --Michael Romanov 01:06, 22 июля 2008 (UTC) P.S. Из капстран мне известна только вот эта непочтовая марка Франции. --Michael Romanov 03:25, 22 июля 2008 (UTC)

Была фантастическая марка с Лениным, нарисованная в ФРГ и наклеенная на конверт, и судебный процесс из-за фальсификации в ущерб почте (мужик положил письмо с Лениным в ящик). --Mitrius 21:49, 22 июля 2008 (UTC)

Есть ли у Вас ссылка на источник с этой информацией? --Michael Romanov 21:53, 22 июля 2008 (UTC)

Гугль подсказывает, что этим занимался писатель de:Jörg Schröder в 1970 году (дата логична; http://www.wz-newsline.de/?redid=196944, http://www.textem.de/1443.0.html). Кажется, я это читал в книге Левитаса «И серьёзно, и курьёзно». --Mitrius 21:57, 22 июля 2008 (UTC)

Легко нашёл, с. 248, издание 1991 г. Побуждения «Шродера» Левитас называет благородными и прогрессивными, очевидно, не зная, что он серьёзно занимался и порнографией. Он их отпечатал на высоком уровне (очень близком к подлинным маркам ФРГ того времени) и 15.4.1970 разослал на письмах депутатам бундестага, но рядом клеил и подлинные марки (так что без ущерба почте). Осуждён к штрафу 12 тысяч DM. --Mitrius 22:00, 22 июля 2008 (UTC)

Спасибо. Добавил эту информацию в статью. Рад, что Вы продолжаете быть активным наблюдателем в филпроекте. :) --Michael Romanov 00:49, 23 июля 2008 (UTC)

Написал про марку Финляндии (1970). Оказывается был ленинский симпозиум ЮНЕСКО. --Л.П. Джепко 16:02, 23 июля 2008 (UTC)

Да, это неожиданная находка. Спасибо, Леонид. --Michael Romanov 18:32, 23 июля 2008 (UTC)

Названия некоторых коллекций Ленинианы

Было бы хорошо указать конкретные имена филателистов, год и выставки, где эти коллекции демонстрировались (со ссылкой на публикацию). --Michael Romanov 13:25, 22 июля 2008 (UTC)

Увы, в источниках не указаны... Разве что можно будет посмотреть конкретно в каталогах выставок. Думаю, может, слить этот раздел с предыдущим, дав его в соотв. подразделах. --Л.П. Джепко 15:07, 22 июля 2008 (UTC)

Первая маркированная почтовая карточка

Это она? Взята из БСФ (КАРТОЧКИ ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ), поэтому ч/б, сорри. Если она, то надо загрузить к нам. Для склада она подойдет под PD-old и PD-RU-exempt? Может, где-то цветная есть? --Michael Romanov 19:04, 23 июля 2008 (UTC)

Михаил, загляни сюда :) Image:Postal card USSR 1924.jpg Сдобников Андрей 19:41, 23 июля 2008 (UTC)

Отлично! Там только журнальный текст на скане проступает. Кажется, в Фотошопе был инструмент, убирающий подобные вещи со сканов. И жалко нет оборотной стороны карточки… --Michael Romanov 20:10, 23 июля 2008 (UTC)

Похоже, на марке Фонтано та же проблема, было бы хорошо отфотошопить и ее. --Michael Romanov 20:58, 23 июля 2008 (UTC)

ХМПК

Что это такое — художественная маркированная почтовая карточка? Не нашел в словарях. Это то же самое, что односторонняя почтовая карточка с оригинальной маркой? --Michael Romanov 19:08, 23 июля 2008 (UTC)

Ага, она самая. Сдобников Андрей 19:42, 23 июля 2008 (UTC)

Нет, это обычная двусторонняя: на одной стороне картинка, на другой адресная сетка и марка. --Л.П. Джепко 06:10, 24 июля 2008 (UTC)

Спасибо. Исправил. --Michael Romanov 07:54, 24 июля 2008 (UTC)

Последняя марка Советского Союза

Было бы хорошо ее загрузить. У кого-нибудь она есть? И какой ее кат. номер? --Michael Romanov 19:13, 23 июля 2008 (UTC)

ЦФА 6313. Сдобников Андрей 19:27, 23 июля 2008 (UTC)

Изображение:1991 CPA 6313.jpg

Позабавило описание: "В.И. Ленин за работой над книгой "Материализм и эмпириокритицизм" в женевской библиотеке".))--Agent001 19:41, 23 июля 2008 (UTC)

Превосходно. А что Вы хотите — «Материализм и эмпириокритицизм» была главной флософской работой Ленина. Приходилось когда-то изучать… :) Потому и решили, видно, напоследок напомнить гражданам о величии ленинского мировоззренческого наследия. --Michael Romanov 20:13, 23 июля 2008 (UTC)

Почему "напоследок"? Они тогда и не догадывались...--Agent001 20:19, 23 июля 2008 (UTC)

Упс, что-то не отображается нормально изображение на странице Изображение:1991 CPA 6313.jpg. --Michael Romanov 20:17, 23 июля 2008 (UTC)

Оно лучше и не будет. Это я наверное его растянул при загрузке.--Agent001 20:20, 23 июля 2008 (UTC)

Да, что-то действительно ничего не получается с перезагрузкой, даже чуть с меньшим разрешением. --Michael Romanov 20:31, 23 июля 2008 (UTC)

Его оригинальное разрешение - в три раза больше меньше, маленькое оно. Наверное оно плохое, нельзя его использовать. Или могу перегрузить в оригинальном размере.--Agent001 20:34, 23 июля 2008 (UTC)

В принципе марка рядовая. Мож кто скан сделает.--Agent001 20:36, 23 июля 2008 (UTC)

Да, думаю, можно перезагрузить в оригинальном размере. А если появится скан, потом и заменим. --Michael Romanov 20:55, 23 июля 2008 (UTC)

Готово--Agent001 21:25, 23 июля 2008 (UTC)

Cuba и North Korea

Спасибо. Интересно, выпускались ли после этого ленинские марки где-либо еще в мире? --Michael Romanov 21:39, 23 июля 2008 (UTC)

Если не ошибаюсь, то на Кубе. Надо будет уточнить. Сдобников Андрей 03:56, 24 июля 2008 (UTC)

[1] в 1997 к 80-летию Октябрьской революции в России, [2] в 1999 к 75-летию со дня смерти Ленина. Сдобников Андрей 04:24, 24 июля 2008 (UTC)

Вот что я нашел по Кубе: SC# 3884, 1997, SC# 3987, 1999, SC# 4068, 2000. Надо бы в Скотте Кубу просмотреть после 2000 года — последний островок ленинизма… --Michael Romanov 05:34, 24 июля 2008 (UTC)

Жаль, Куба не в паблик-домене. Красивые марки издавали. --Michael Romanov 05:43, 24 июля 2008 (UTC)

У меня Скотт только до 2003, там кроме выпуска 2000 года к 130-летию со дня рождения, больше нет. Сдобников Андрей 06:10, 24 июля 2008 (UTC)

Есть 2007-й, качай. Нашел еще две капстраны. --Michael Romanov 07:49, 24 июля 2008 (UTC)

• О, Спасибо Сдобников Андрей 09:10, 24 июля 2008 (UTC)

  Там только до Италии (включительно) выложено. Так что не спеши радоваться. :) Остальные страны надо еще где-то искать. --Michael Romanov 11:05, 24 июля 2008 (UTC)

  Кубу по новому изданию Скотта проверил — Ленина больше не было. Можно было бы надеяться на КНДР еще, но, похоже, они ваще никогда Ленина на своих марках не печатали. --Michael Romanov 11:13, 24 июля 2008 (UTC)

С КНДР сложнее, их марки не все каталоги печатают, политика-с. Сдобников Андрей 19:49, 24 июля 2008 (UTC)

Ошибся — все-таки КНДР выпускала Лениниану, например: [3], [4]. Причем Васильев (или его картина) участвовал в каком-то их выпуске. --Michael Romanov 03:38, 25 июля 2008 (UTC)

ЦФА (ИТЦ)

Нужны кат. номера для изображений:

• Сувенирный листок СССР (1990)
• 94-летие со дня рождения Ленина (1964)

--Michael Romanov 19:17, 23 июля 2008 (UTC)

Сувенирный листок СССР (1990) - ??, 94-летие со дня рождения Ленина (1964) - 3026--Agent001 19:23, 23 июля 2008 (UTC)

Сувенирные листки не имеют каталожных номеров. Сдобников Андрей 19:26, 23 июля 2008 (UTC)

Спасибо. Тогда, может, хотя бы дать номер марки 1970 года на этом сувенирном листке? --Michael Romanov 19:34, 23 июля 2008 (UTC)

Готово Сдобников Андрей 19:38, 23 июля 2008 (UTC)

Марка ГДР

Тоже желателен какой-нибудь кат. номер (Скотт, Михель?). --Michael Romanov 19:18, 23 июля 2008 (UTC)

Готово Сдобников Андрей 19:46, 23 июля 2008 (UTC)

Заглавное изображение статьи

Изображение:USSR stamp Lenin's memories 1924 12k.jpg — Предлагаю заменить это изображение на более новое, как мне кажется, марка грязновата и портит общее впечатление. В принципе, могу загрузить все четыре марки этой серии в идеальном состоянии одним файлом.--Agent001 10:35, 24 июля 2008 (UTC)

Это бы было очень хорошо. Предлагаю заглавной сделать самую первую по каталогу марку из этой серии. А потом отсканировать всю группу и дать уже ниже, где пишем про СССР. --Michael Romanov 11:03, 24 июля 2008 (UTC)

Ну так они 4 штуки вышли одновременно в один день (без зубцов).--Agent001 11:08, 24 июля 2008 (UTC)

Я имею в виду первую по каталожному номеру (по номиналу). --Michael Romanov 11:10, 24 июля 2008 (UTC)

Самый маленький номинал что-ли? Почему именно так? Хотя ладно, я сделаю вечером по-всякому, а потом решим.--Agent001 11:12, 24 июля 2008 (UTC)

Во-во, самый маленький! И потом всю группу целиком - в порядке возрастания номиналов слева направо. --Michael Romanov 11:15, 24 июля 2008 (UTC)

Одним файлом, помоему симпатичней. Я могу сделать "квартблоком", "в линейку", и "в колонку". И по отдельности сделаю.--Agent001 11:18, 24 июля 2008 (UTC)

В линейку было бы хорошо. Имхо. --Michael Romanov 11:22, 24 июля 2008 (UTC)

Кстати, только что появилась идея "поражающая своей новизной")) - сделать статью Ленинский траурный выпуск.--Agent001 11:21, 24 июля 2008 (UTC)

А Ленинский траурный выпуск даже в "Бол. фил. словаре" есть ("Ленинские траурные"), и другой литературы по ним много. Так что поддерживаю идею. --Michael Romanov 11:26, 24 июля 2008 (UTC)

Кстати, это будет скан реальных марок или с какого-то еще сайта? --Michael Romanov 11:45, 24 июля 2008 (UTC)

Это будет файлы из электронного каталога--Agent001 12:03, 24 июля 2008 (UTC)

• Как оказалось, у меня марки тоже не ахти - все гашеные и неровно обрезанные. Загружу когда будем писать про траурный выпуск.--Agent001 19:26, 24 июля 2008 (UTC)

Гайана и Сент-Винсент

Братцы, уточните годы и кат. номера (по любому каталогу, хотя желательно Скотт), пожалуйста. Выпуски про 20th century или Millennium (точно не знаю). --Michael Romanov 11:01, 24 июля 2008 (UTC)

Нашел по одному почтовому блоку, которые издали Гайана в 1999 году  (Sc #3459) и Сент-Винсент в 2000 году  (Sc #2764) в выпусках к итогам ХХ века, где были сюжеты об Октябрьской революции, видимо, с ленинским изображением. Другое ничего по этим странам не подходит. --Michael Romanov 05:53, 6 октября 2008 (UTC)

Шведский штемпель

Есть изображение, но под какой лицензией грузить? В принципе он повторяет рисунок советской марки 1924 года. Сдобников Андрей 07:15, 25 июля 2008 (UTC)

Не знаю. Сейчас спрошу у кого-нибудь из специалистов. --Michael Romanov 07:24, 25 июля 2008 (UTC)

Посмотреть его где-то в сети можно, чтоб не на пальцах людям объяснять? --Michael Romanov 07:34, 25 июля 2008 (UTC)

Нет, он в «Филателии СССР» только изображён. Сдобников Андрей 07:38, 25 июля 2008 (UTC)

Думаю, что это производная работа, и хоть исходная картинка в ОД, у автора производной работы возникают свои права на переделку, поэтому грузить можно только на ру-вики под фэр юз. --Л.П. Джепко 08:36, 25 июля 2008 (UTC)

В том то и дело, что рисунок марки нисколько не переделан, единственное, добавлен текст, но текст это тривиал. Сдобников Андрей 08:54, 25 июля 2008 (UTC)

Даже не стилизован? Тогда можно загрузить на склад, но с обоснованием. --Л.П. Джепко 11:58, 25 июля 2008 (UTC)

• Готово, если что подправьте. Сдобников Андрей 12:35, 25 июля 2008 (UTC)

  Подправил чуть-чуть англ. текст. --Л.П. Джепко 13:34, 25 июля 2008 (UTC)

Спасибо, английский у меня хромает. Сдобников Андрей 13:56, 25 июля 2008 (UTC)

Перенесено из Обсуждение участника:Alex Spade

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Michael Romanov.

Здравствуйте, Дмитрий. Речь идет о специальном почтовом штемпеле, который использовался на выставке в Стокгольме в 1970 году. Есть его изображение в стороннем источнике (в печатном журнале «Филателии СССР»), но под какой лицензией грузить? В принципе, штемпель повторяет рисунок советской марки 1924 года. Мой вариант: PD-trivial + PD-RU-exempt. Подскажите, пожалуйста. --Michael Romanov 07:31, 25 июля 2008 (UTC)

Грузите и ставьте пока {{PD-art|PD-RU-exempt}} и кидайте мне линк - я посмотрю конкретно и доправлю. Alex Spade 13:16, 3 августа 2008 (UTC)

Спасибо. Вот линк. --Michael Romanov 15:28, 3 августа 2008 (UTC)

Подправил. На отсутствие категории Category:PD-Art (PD-RU-exempt) пока внимание можно не обращать. Alex Spade 15:33, 3 августа 2008 (UTC)

Большое спасибо. --Michael Romanov 15:44, 3 августа 2008 (UTC)

Нужна новая категория

Полагаю целесообразным создание отдельной категории для Ленинианы, Космической филателии, Флоры и фауны на марках, Аэрофилателии, Россики, Советики и т. п.. Вот только как её лучше обозвать чтоб покороче и попрактичнее? (1) "Темы филателистических коллекций", (2) "Филателистические тематики" или просто (3) "Тематическое коллекционирование" (или (4) "Тематическая филателия")? Что думаете, коллеги? --Л.П. Джепко 08:42, 25 июля 2008 (UTC)

А что если так — «Филателистическая тематика»? --Michael Romanov 08:58, 25 июля 2008 (UTC)

Как я понимаю, надо создать новые подкатегории здесь: [[Категория:Изображения:Почтовые марки]]?--Agent001 10:45, 25 июля 2008 (UTC)

Думаю, в категории [[Категория:Филателия]]. --Л.П. Джепко 11:48, 25 июля 2008 (UTC)

ОК, создал категорию Филателистическая тематика. --Л.П. Джепко 11:56, 25 июля 2008 (UTC)

А как этим пользоваться?--Agent001 14:03, 25 июля 2008 (UTC)

Скажем, создал я заготовку статьи Сказки на марках и поместил в эту категорию. Или Андрей соберётся написать про свою любимую тему Флора и фауна на марках. :) --Л.П. Джепко 14:53, 25 июля 2008 (UTC)

Расхождение в номерах

Проверил по эл. каталогу номера марок «Волго-Донской судоходный канал им. В. И. Ленина» — № 1721—1726. В статье даны № 1760—1765. Что считать правильным? --Michael Romanov 18:30, 26 июля 2008 (UTC)

То же самое по серии о Свердловске. В эл. каталоге — № 1339, 1341, 1342, 1344. В статье даны № 1379, 1381, 1382, 1384. --Michael Romanov 18:37, 26 июля 2008 (UTC)

№ по электронному каталогу являются правильными. Расхождение встречается в более ранних изданиях из-за того, что нумерация марок была пересмотрена в 1980-м году. Сдобников Андрей 18:54, 26 июля 2008 (UTC)

Спасибо. Исправил. --Michael Romanov 19:26, 26 июля 2008 (UTC)

Кстати, вы не знаете, где можно посмотреть полный список, таких расхождений? Я так понимаю, их должно быть не много.--Agent001 19:45, 26 июля 2008 (UTC)

Такого списка просто нет в природе. Просто после выхода в 1981 году «Каталога почтовых марок СССР 1918—1980 гг.», где вся нумерация была приведена в норму, ориентир идёт на это издание. Сдобников Андрей 20:40, 26 июля 2008 (UTC)

Кстати, мне кажется, у нас уже наберётся материала для написания статьи Каталог почтовых марок СССР, где и расписать всю историю этих каталогов со всеми казусами. Должно быть занимательно и полезно. --Л.П. Джепко 17:57, 27 июля 2008 (UTC)

Я только За. Вот некоторая информация:

• Из книги: Корнюхин А. Е. Под парусами филателии. — М.: Связь, 1975. — 96 с.
  • Каталог почтовых марок СССР 1918 — 1969 гг. - М.: Центральное филателистическое агентство «Союзпечать», 1970.

Чаще всего каталог снабжают справочным текстом, который публикуется в конце. Он облегчает коллекционеру поиск филателистического материала для тематических подборок, экономит его время. В частности, в советском каталоге 1970 г. напечатан указатель номеров марок, которые посвящены КПСС, В.И. Ленину, выдающимся деятелям партии и советского государства, союзным республикам, входящим в состав СССР, развитию нашего народного хозяйства, науки, культуры, спортивным достижениям.

• Из словаря: Большой филателистический словарь / Под общ. ред. Н. И. Владинца и В. А. Якобса. — М.: Радио и связь, 1988. — 320 с.

КАТАЛОГ ПОЧТОВЫХ МАРОК СССР — национальный каталог, охватывающий вып. почт. марок и блоков РСФСР и СССР. Первое изд. — в 1923 под ред. Ф. Г. Чучина. Одиннадцатое изд. К. п. м. СССР в 2 т. осуществлено Центр, филат. агентством «Союзпечать» в 1984, включает вып. 1918—80, а также ряд изд. специального назначения: служебные и фискальные марки, использ. в качестве почт.; доплатные, контрольные марки, марки контрольного сбора по заграничному филат. обмену и др. Изд. ежегодные К. п. м. СССР содержат описания вып. за предыдущий год.

• • Каталог почтовых марок и цельных вещей / Под ред. Ф. Г. Чучина. Вып. I. Основная Россия (Императорская Россия, РСФСР, СССР). — М.: Советская филателистическая ассоциация при Комиссии ВЦИК фонда им. В. И. Ленина помощи беспризорным детям, 1928.
  • Каталог почтовых марок и цельных вещей / Под ред. Ф. Г. Чучина. Вып. VI. Исправления и дополнения к вып. I. «Основная Россия». — М., 1929.
  • Каталог почтовых марок РСФСР и СССР. - М.: СФА, 1933.
  • Каталог почтовых марок СССР. 1918—1980. Ежегодные дополнения 1981 —1985 гг. — М.: ЦФА «Союзпечать», 1982, 1982—1986.

--Michael Romanov 02:50, 28 июля 2008 (UTC)

Речь идет про создание каталога ЦФА на который ссылается шаблон {{ЦФА}}?--Agent001 05:58, 28 июля 2008 (UTC)

А ведь верно. Получается именно о нём. Непонятно только, как выглядит нынешний российский каталог ИТЦ: в нем указано, что он правопреемник и продолжение, включены и марки СССР, и марки России? А марки других стран СНГ? Интересно, что у Чучина были включены марки Российской империи, а потом они исчезли. Нам надо изучить предисловия к каждому из всех этих каталогов и изложить историю развития и изменений. В общем, по Лениниане я уже выдохся, все свои источники изложил вроде. Сейчас заведу статью про каталог. --Л.П. Джепко 06:43, 28 июля 2008 (UTC)

Это надо обсудить. Тут могут возникнуть разночтения: дело в том что, ЦФА (Центральное филателистическое агенство, надо понимать?) организация которая выпускала те самые каталоги СССР (включая ежегодные), т.е. это не название каталога в прямом смысле этого слова. Допустим мы же не называем каталог Скотта - Scott Publishing Company по названию фирмы которая его делает. ЦФА - мне кажется устаревшее и теперь не актуальное название. Сейчас используется в основном Каталог Соловьева (основанный на том же ЦФА), реже Загорский, при чем имперская Россия - только Загорский (поправьте, если ошибаюсь). И, кстати, ЦФА - это распространенная аббревиатура «Цифровой фотоаппарат».--Agent001 07:18, 28 июля 2008 (UTC)

Насколько я понимаю, СССР и РФ разделены. СССР остался в прошлом, сейчас продолжается издание каталога марок РФ ИТЦ Марка. Значит, нам надо писать две статьи: Каталог п. м. СССР и Каталог п. м. России.

Хорошо, в таком случае, на какую статью будет ссылаться шаблон  (ЦФА [АО «Марка»] № {{{1}}})?--Agent001 10:08, 28 июля 2008 (UTC)

Соловьёв, хоть и основан на нумерации ЦФА, все же частный каталог, и должен рассматриваться отдельно, равно как и другие частные каталоги. ГФК, ЦФА и ИТЦ - имеют существенное отличие: они издаются официальным госорганом, уполномоченным национальной почтовой администрацией государства. Кстати, Скотт, Михель, Цумштейн и прочие именно и называются по названию фирмы-издателя, причём это совсем не официальное (само)название каталога. Вопрос в том, говорят ли филателисты "каталог ЦФА" или "каталог ИТЦ" или как-то иначе? --Л.П. Джепко 08:47, 28 июля 2008 (UTC)

Не знаю, как в других местах, но в Киеве, в местах где я бывал, каталоги ЦФА разных годов все равно называют «Соловьев».--Agent001 10:08, 28 июля 2008 (UTC)

Марки Видемана

Какая неожиданная находка! Спасибо, Андрей. Удивляюсь, как Левитас в переиздании своей книжки 1991 года писал, что о марках ничего неизвестно, когда годом раньше их показывали на весь Союз (читай, мир) на выставке в Москве и была публикация в «Филателии СССР». :) --Michael Romanov 07:54, 27 июля 2008 (UTC)

Михаил, а я не уверен, что это марки Видемана. В описании же сказано, что марка Видемана была номиналом 100 рублей. Сдобников Андрей 16:13, 28 июля 2008 (UTC)

У Левитаса сказано, что Наркомпочтель предполагал выпустить марки в 100 рублей. Но не сказано, какие номиналы были у Видемана. Вполне возможно, что по ходу проекта фигурировали другие номиналы. Просто у Видемана два варианта, и на выставке показано тоже два варианта. С Лениным и там, и там. Всё сходится, по-моему. А что пишут в «Филателии СССР»? --Michael Romanov 17:38, 28 июля 2008 (UTC)

Ага, тогда действительно всё сходится. В «Филателии» Видеман просто не упоминается вообще :) Сдобников Андрей 18:32, 28 июля 2008 (UTC)

«Конверты первого дня» и «Целые вещи»

Чтобы закрыть статью как законченную (и, возможно, выдвигать ее в хорошие, как мы обусловились), хорошо бы что-то написать в этих двух секциях. --Michael Romanov 20:41, 6 августа 2008 (UTC)

Окусси-Амбено

Андрей, будь добр, дай ссылку на информацию по этим маркам. --Michael Romanov 08:26, 7 августа 2008 (UTC)

Готово Сдобников Андрей 15:43, 7 августа 2008 (UTC)

Превосходно. В сети эта статья нигде не лежит? --Michael Romanov 21:50, 7 августа 2008 (UTC)

В Живом Журнале. Сдобников Андрей 02:35, 8 августа 2008 (UTC)

Спасибо. Добавил везде. --Michael Romanov 02:46, 8 августа 2008 (UTC)

Изображение:443802208.jpg

Михаил, ведь в статье же есть абзац про 100-летие Ленина, мне кажется, что это изображение актуально именно там.--Agent001 06:53, 23 сентября 2008 (UTC)

Посмотрел еще раз. Там серьезная проблема с перегрузом изображений в верхней части статьи, к тому же с наползанием на них оглавления. Каталог у нас описан ниже в разделе каталогов. Картинка там органично вписывается. Всё логично. Большое спасибо за изображение. --Michael Romanov 07:55, 23 сентября 2008 (UTC)

Настаиваю, что картинку необходимо оставить именно там, дабы показать значимость этого события. А если там перегруз, то давайте создавать статью 100-летие В. И. Ленина.--Agent001 08:48, 23 сентября 2008 (UTC)

Поддерживаю Михаила, поскольку нельзя забывать, что это изображение - фэр юз. Его добросовестное использование для иллюстрации раздела каталогов (где оно единственное) будет обоснованнее, чем для иллюстрации одного абзаца в начале статьи, где рядом полно изображений, находящихся в ОД. Ревнители копи райта влёгкую могут вначале удалить это изображение из статьи, аргументировав, что там есть полно других изображений в ОД, а затем убрать и саму картинку из ВП, аргументировав, что оно не используется в статьях. Это известная метода. Вряд ли стоит идти на такой риск. Что касается вынесения в самостоятельную статью 100-летие В. И. Ленина, то если писать её только по филателии, то её могут удалить по критерию значимости. Такая статья может пройти только как общая статья, где марки будут лишь одним раздельчиком. Агент001, замахнётесь на такой объём? Я - пас. Сейчас мучаюсь, что бы дописать в разделах "ХМК" и "целых вещи", и никак ничего в голову не приходит. Если бы добить эти разделы, то можно было бы уже Лениниану выдвигать в избранные статьи. --Л.П. Джепко 12:06, 23 сентября 2008 (UTC)

Про 100-летие В. И. Ленина - да, именно это я имел в виду, делать статью 100-летие Ленина общего характера, а уж в ней — секция "коллекционирование", а в ней — подсекция "филателия" (и эта подсекция должна быть отнюдь не «раздельчиком», а хорошим, качественным разделом, который, в свою очередь, из-за больших размеров, надо будет выделять в отдельную статью). В данный момент, сейчас у меня дома не будет компа около 2-х недель, поэтому начать-то могу, но продвижение будет очень медленным.--Agent001 13:39, 23 сентября 2008 (UTC)

Ну мы никуда не спешим вроде. :) --Л.П. Джепко 18:53, 23 сентября 2008 (UTC)

ОК. Ну что ж, давайте приступим, не могу определится с названием, варианты:

1. а)100 лет со дня рождения В.И. Ленина
2. б)100 летие со дня рождения В.И. Ленина
3. в)Сто лет со дня рождения Ленина

Какие будут мнения?--Agent001 08:57, 24 сентября 2008 (UTC)

Есть статья 200-летие со дня рождения Пушкина (правда, там о монетах). Но по аналогии, видимо, нужно 100-летие со дня рождения Ленина (а другие Ваши варианты сделать редиректами). Кстати, в новой статье можно сослаться на Медаль «В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина». --Michael Romanov 09:12, 24 сентября 2008 (UTC)

Спасибо. Я понял как поступить. В начале статьи я планировал написать про указ Совмина СССР "о подготовке к празднованию столетнего юбилея... и тд." (по-моему 1968 г.), надо найти в сети текст этого указа, как там написано так и сделаем.--Agent001 10:26, 24 сентября 2008 (UTC)

Мне кажется, был не только указ Совмина СССР, но и постановление (а, может, даже и не одно) Политбюро или ЦК КПСС. Это как пить дать. А уже потом, видимо, Совмин подключался и давал конкретные указания. Так что, поиск можно провести чуть пошире. --Michael Romanov 10:43, 24 сентября 2008 (UTC)

Я почему говорю про указ Совмина — вспомнил, что держал в руках газету Правда, и там был указ именно Совмина СССР, по-моему 1968 г. Но все равно будем искать. Я только что пробовал - не так это легко. Вы случайно не знаете архивный сайт по указам советского правительства (я где-то его видел)?--Agent001 12:38, 24 сентября 2008 (UTC)

Может, лучше написать словами: Столетие со дня рождения Ленина, так короче будет. --Л.П. Джепко 12:42, 24 сентября 2008 (UTC)

Дело в том, что надо не как короче, а как правильно.--Agent001 13:13, 24 сентября 2008 (UTC)

Если посмотреть на статьи типа -летие…, то вначале везде стоит число (опять же все статьи о монетах) и лишь в одном случае записано Столетие Российско-Французского союза. Думаю, переименовать всегда можно, как ты говоришь, в три секунды, например, вынеся статью на рецензирование и задав при этом вопрос по названию. --Michael Romanov 17:15, 24 сентября 2008 (UTC)

Да, действительно. Переименовать то мы сможем всегда легко и быстро.--Agent001 17:40, 24 сентября 2008 (UTC)

"Каждый год - ко дню рождения марка(и)."

Просмотрел ещё раз структуру статьи, предложенную Агентом001 (см. выше в обсуждении), и вижу, что этот момент вроде не отражён у нас в статье. Это действительно было так? Я такого не припоминаю, впрочем, Лениниану я никогда не собирал. Остальное, вроде, всё раскрыто в том или ином виде... --Л.П. Джепко 12:18, 23 сентября 2008 (UTC)

По-моему, у нас этот момент прописан в первом разделе: Вплоть до 1991 года почтовое ведомство СССР почти ежегодно⁷ эмитировало марки, связанные с ним и его именем; выпуск коммеморативной марки или серии к 22 апреля (дню рождения Ленина) или 21 января (дню его смерти) был регулярным. Я проверял по каталогу и сделал соответствующую сноску под номером 7. Или ты что-то еще имел в виду? --Michael Romanov 19:06, 23 сентября 2008 (UTC)

Пропустил... --Л.П. Джепко 12:26, 24 сентября 2008 (UTC)

Номинировать

Уважаемые авторы. А номинировать статью на хорошие нет желания? Мне кажется очень неплохо уже написано. Зимин Василий 14:21, 23 сентября 2008 (UTC)

Спасибо, Василий, за интерес к статье. У нас было в планах номинировать статью. Но нам требуется пару разделов доработать (см. обсуждение выше). И тогда, пожалуй, можно. --Michael Romanov 19:08, 23 сентября 2008 (UTC)

А, вообще, Вы не могли пройтись еще по другим нашим статьям (Категория:Филателия и Категория:Почта, или см. список здесь)? Может, какие-то из них тоже вполне могут претендовать на хорошие или даже избранные? А то мы тут «в собственном соку варимся» — со стороны-то оно всегда видней. :) Спасибо. --Michael Romanov 08:17, 24 сентября 2008 (UTC)

Я бы предложил доработать и номинировать Филателия, Праздничная марка. Очень заманчиво было бы видеть в числе хороших История почты России, но там совсем мало информации пока. Зимин Василий

Марка Шрёдера

Вот тут. Взята отсюда. Можно использовать в статье. Красивенькая. Не зря про нее писали, что уровень ее исполнения очень близок к подлинным маркам ФРГ того времени. Самое интересное: на марке стоит 11 апреля как дата рождения, потом была отпечатана вторая марка с правильной датой. Можно обе дать. --Michael Romanov 00:04, 17 октября 2008 (UTC)

Ух ты! Сейчас добавлю. Сдобников Андрей 07:05, 17 октября 2008 (UTC)

Ленин на фоне здания Моссовета

О чем идет речь? О памятнике? Я бы написал тогда: «монумента Ленину на фоне здания Моссовета». --Michael Romanov 12:27, 23 ноября 2008 (UTC)

В том то и дело, что не о памятнике, а о фигуре Ленина на фоне здания Моссовета. Сдобников Андрей 12:35, 23 ноября 2008 (UTC)

Во как! :) Тогда можно московского и киевского Ленина в одну табличку заформатировать и справа там же поставить? Спасибо. А фразу следует переделать, наверно, на: «фигуры Ленина на фоне здания Моссовета». --Michael Romanov 12:55, 23 ноября 2008 (UTC)

А все-таки это, кажется, скульптурное изображение Ленина тоже, нет? --Michael Romanov 12:57, 23 ноября 2008 (UTC)

Честно говоря, не знаю, но скорее всего это графическое изображение. Сдобников Андрей 13:09, 23 ноября 2008 (UTC)

Общество охраны памятников должно было изображать памятники для агитации населения и сбора средств. Это выглядит как скульптурное (барельефное) изображение по фотографии Г. Гольдштейна от 5 мая 1920 года, см., например, рисунок Дубасова  (ЦФА [АО «Марка»] № 2063). А теперь минуточку внимания: снова Дубасов, в 1970-м  (ЦФА [АО «Марка»] № 3931); повторено в блоке  (ЦФА [АО «Марка»] № 3932). Надо найти более подробное описание, что положено в основу рисунка этой последней марки. --Michael Romanov 20:23, 23 ноября 2008 (UTC)

Новое

http://www.molotok.ru/item543575507_v_i_lenin_ne_vypushchennaya_proba.html — Таки проба или фантастика? --Agent001 11:45, 2 февраля 2009 (UTC)

Не встречалось такое нигде. Может, кто-то еще знает? --Michael Romanov 17:39, 2 февраля 2009 (UTC)

По оформлению очень напоминает марки из серии 1968 года, однако действительно описания нигде не встречалось. Сдобников Андрей 19:00, 2 февраля 2009 (UTC)

Стиль оформления явно из серии 1968 г. (ЦФА 3533-3535). По-видимому отвергнутый проект. И понятно почему: обратите внимание на сколько неудачная компоновка: Ленин сидит как-то не естественно, непонятно где, то ли на ступеньке, то ли на скамейке, иллюстрация такая, что хоть в детектив Агаты Кристи вставляяй — там только кинжала в спине не хватает, глаза как-будто закрыты, форма головы не та, усы скорее не ленинские, а сталинские. В общем, крайне неудачный рисунок. Что с ним делать-то будем, вставлять в статью?--Agent001 20:20, 2 февраля 2009 (UTC)

Я бы не вставлял. --Michael Romanov 23:49, 2 февраля 2009 (UTC)

---

• [5] интересные марки.--Agent001 10:08, 5 декабря 2009 (UTC)

Самая последняя марка СССР (невыпущенная) и марки РФ

В 1991 году к 74-й годовщине ВОСР также была подготовлена к выпуску марка с изображением Ленина (памятник), но в связи с крахом коммунистического режима и распадом СССР в почтовое обращение она так и не вышла-

http://molotok.ru/1991-dlya-profi-lenin-bz-i2101681234.html

В 1993 году к юбилею Гознака уже почтой РФ была выпущена марка с изображением дензнаков - банкнот Российской империи - СССР - Российской Федерации, среди которых было несколько изображений советских купюр 1930-80-х годов с портретом Ленина (в профиль и анфас)

В 2004 году в патриотической серии "Слава Отечеству" (картины ратной славы Русской и Советской Армии) изображение Ленина было помешено рядом с профилем Сталина на картине Присекина "Маршал Жуков"-см. Сталин в филателии. — Эта реплика добавлена с IP 194.226.8.133 (о) 19:45, 24 февраля 2012 (UTC)

Марка из серии 1960 года "В.И. Ленин на новогодней ёлке в Сокольниках"

Копия со страницы Обсуждение проекта:Филателия и почта.

Номер 2325 по каталогу (если я правильно понял). В Category:Leniniana не нашёл, вообще этой серии нет, в Интернете сканы уж больно маленькие. Никто не поможет? --NeoLexx 12:52, 7 января 2015 (UTC)

• Вот, допустим. Правда, гашёнка и с обрезанной зубцовкой. Nickpo 13:30, 7 января 2015 (UTC)
  • Без гашёнки лучше было бы, конечно, но пока лучшее из найденного. Я отгружу тогда, только филателией в проекте не занимаюсь и не совсем понял, по текущему консенсусу какое название файла на Викискладе рекомендуется? --NeoLexx 13:43, 7 января 2015 (UTC)
  • В общем, назвал File:Stamp of the Soviet Union (1960) 2325.jpg, по обсуждению ниже вроде бы правильно. --NeoLexx 14:06, 7 января 2015 (UTC)
    • А вот эта получше. Nickpo 14:39, 7 января 2015 (UTC)
      • Спасибо! "Классика жанра": на Викискладе есть почти всё, но нередко проще самому ещё раз загрузить, чем найти... А почему код (или что там) 2410, а здесь 2325? --NeoLexx 15:07, 7 января 2015 (UTC)
      • Вообще же в тему дискуссии Имена файлов с советскими марками и не в обиду (надеюь) филателистам: названия 1960 CPA 2410.jpg и подобные абсолютно столь же "информативны" в плане поиска, как и IMG20141225.jpg. Фильтр Викисклада пропустил вместо ошибки "бессмысленное название" только из-за разбивки пробелами. Обхитрили скрипт, типа :-).. Даже мрка ленин елка.jpg (даже пусть с опечаткой, движок поисковых запросов поправит) было бы в тысячу раз полезней и не было бы этой темы для дискуссии. Впрочем, в чужой монастырь со своим уставом лучше не лезть. --NeoLexx 15:22, 7 января 2015 (UTC)
        • • Нет. Найти эту марку по имени мрка ленин елка.jpg не будет никакой возможности, особенно, учитывая дичайшее количество выпущенных марок с Лениным. Номер марки по каталогу ЦФА 2410, 2325 - номер по другому каталогу, по каталогу Стандарт-коллекция (ака каталог Загорского). То есть в названии марки нужен другой номер. С уважением,--Draa_kul ^talk 21:09, 7 января 2015 (UTC)
            • Вот пример стандартного имени советских марок, которые в данный момент применяется на Складе: "The Soviet Union 1969 CPA 3777 stamp (Miners' Statue, Donetsk).jpg". Правда, переход на такие имена будет длительный и не такой простой. Поэтому загружайте с любым именем, разберемся. --Matsievsky 19:06, 14 января 2015 (UTC

Франкотипы?

@Л.П. Джепко: Леонид, ты добавлял в статью информацию по франкотипам. Однако не указан источник. Откуда это было взято? Из Календаря филателиста? Уточни, пожалуйста. Спасибо. --Michael Romanov 18:49, 13 сентября 2015 (UTC)

Сделано. --Л.П. Джепко 21:46, 29 сентября 2015 (UTC)

Ленин на почтовых марках РФ и постсоветских республик

Несмотря на падение коммунистического режима и распад СССР, а также провозглашённую политику "декоммунизации" и "деидеологизации" в России и других республиках постсоветского пространства, изображения "вождя мирового пролетариата" всё же несколько раз встречались на марках России, и минимум один раз-на почтовых эмиссиях Белоруссии. В первом случае стоит упомянуть марку 1993 года, посвящённую 175-летнему юбилею Гознака. На ней изображены царские и советские банкноты, в том числе и с портретом Ленина. Во втором случае-уже обсуждавшаяся в разделе "Сталин в филателии" марка 2004 года из серии "Служу Отечеству!" с картиной, посвящённой параду Победы - приём парада маршалами Жуковым и Рокоссовским под знаменем Ленина-Сталина. В Белоруссии также в 2005 году вышла серия, посвящённая 60-летию Победы, на одной из марок которой был запечатлён парад партизан в освобождённом Минске с портретами Ленина и Сталина на заднем фоне. — Филателист-80 — Эта реплика добавлена с IP 31.185.4.39 (о) 20:31, 28 декабря 2015 (UTC)

Да, наверно, следует добавить эту инфу. --Michael Romanov 21:15, 28 декабря 2015 (UTC)

Файлы с Викисклада, используемые на текущей странице, или их элементы из Викиданных номинированы к удалению

Следующие файлы с Викисклада, используемые на текущей странице, или их элементы из Викиданных номинированы к удалению:

• Stamps of Germany (DDR) 1973, MiNr 1820.jpg (обсуждение)
• Stamps of Germany (DDR) 1976, MiNr 2146.jpg (обсуждение)
• Stamps of Germany (DDR) 1977, MiNr 2261.jpg (обсуждение)

Участвуйте в обсуждениях удаления по ссылкам выше. —Community Tech bot (обс.) 20:12, 30 сентября 2022 (UTC)