Обсуждение:Листьев, Владислав Николаевич

Untitled

ничего нет про семью/жену/детей.. -/

Добавления

Добавил много (относительно, конечно) информации из английского варианта статьи. Переводил с английского. Надеюсь, получилось неплохо, т.к. это моя первая серьезная правка в Википедии (с добавлением полезной информации). Если что, надеюсь, гуру подправят статью и подгонят под стандарты. Еще неплохо было бы добавить фото (взять можно с английского варината), однако я, если честно, не знаю, как это сделать. Спасибо за понимание. Zmaster 22:14, 20 августа 2007 (UTC)

пассаж из книги хлебникова я убрал потому что не ясна ситуация ц авторскими правами - к тому-же на ету информацию достаточно ссылок --Sheepdog85 09:50, 20 мая 2010 (UTC)

Я вернул пассаж из книги в сокращенном варианте, думаю, люди имеют правр знать это, да и читать интересно, несмотря на большой размер получившегося фрагмента. На странице памяти Павла Хлебникова текст книги приведен полностью, с указанием, что использование текста разрешено только в некоммерческих целях, все права на данное произведения принадлежат автору или издательству.

Ссылки на час пик

Исправил: ссылка на "час пик" - вела на час-пик (временной отрезок), В списке передач добавил ссылку туда же.. может кто напишет про эту передачу 83.142.161.173 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)

мк

обращаю внимание участников: в 1999 году была в ноябре целая полоса (автор: элина николаева) в московском комсомольце про всю закулисную связь эрнста с березовским, было бы интересно привести данные, не всякую грязь про то, что "эрнст как памперс для березовского, он туда «ссыт и ему тепло и уютно», а про то как костя эрнст сел на место убитого влада листьева, почему то ту статью замалчивают, а как же нтз? 194.186.220.95 13:29, 3 декабря 2009 (UTC)

Срок давности

Срок давности дела по убийству Листьева истек еще в 2005 году. Об этом заявлял авторитетный источник юрист Павел Астахов. А журналисты из МК решили сделать очередную сенсацию к годовщине смерти. --Pianist 12:04, 2 марта 2010 (UTC)

Приведите ссылку. fhmrussia 17:05, 2 марта 2010 (UTC)

Может убрать? fhmrussia 08:08, 3 марта 2010 (UTC)

Можно и убрать, т.к. информация не так уж и важна (я был против конкретно журналистской утки: который раз уже объявляют об истечении этого срока). --Pianist 16:59, 3 марта 2010 (UTC)

В статье было написано «истекает в 2010 году», нашёл источник и переправил на "истёк» в контексте даты (15 марта), мне без разницы КОГДА, главное, чтобы не было «истекает»… fhmrussia 18:08, 3 марта 2010 (UTC)

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Вниманию_участников#Срок давности.

Есть ли здесь юристы, которые могли бы внести ясность в сабж в контексте этой правки? fhmrussia 18:59, 2 марта 2010 (UTC)

• Срок давности для тяжкого преступления — 10 лет, для особо тяжкого — 15 лет. Особо тяжким считается преступление, за которое дают 10 лет и более. За убийство по УК РФ — от 6 до 15. Как конкретно классифицируется это убийство я не нашел. Но, думаю, тут обязательно стоит принять во внимание заявление СКП о том, что «сейчас у следствия нет никаких оснований для прекращения этого уголовного дела». Я не юрист, если что =) Track13 ^о_0 19:27, 2 марта 2010 (UTC)
• Вопрос о применении сроков давности к лицу, совершившему преступление, наказуемое смертной казнью или пожизненным лишением свободы, решается судом (в данном случае преступление именно такое — ч. 2 ст. 105 УК РФ, ст. 102 УК РСФСР). Соответственно, преступник вполне может быть осуждён, если его поймают. --aGRa 20:09, 2 марта 2010 (UTC)

Спасибо. Тем не менее... В статье о Листьеве: а) убрать это предложение вообще; б) 10 лет; в) 15 лет? fhmrussia 22:56, 2 марта 2010 (UTC)

По УК РСФСР — действительно 10 лет, а новые положения закона не имеют обратной силы. Но мне кажется, надо убрать, поскольку сама по себе эта информация вводит в заблуждение относительно того, что якобы даже если преступника поймают — всё равно его привлечь к ответственности будет нельзя. --aGRa 07:38, 3 марта 2010 (UTC)

Шаблон

А что в статье делает шаблон {{Государственный деятель}}? Предлагаю сменить его на шаблон {{Персона}}.
Master Shadow 17:29, 5 марта 2010 (UTC)

Вопросы по ненейтральному изложению, нарушению авторских прав

В разделе о версии причастности Березовского проставлены ссылки на источники, но изложение этих источников ненейтрально. Простейший способ нейтрализовать изложение -- указывать, согласно чьему мнению возможна данная теория.

Некоторые предложения наподобие "Листьев знал, что играет с огнём" целиком вырваны из источников. Это нарушение авторских прав, и в таком виде статье может угрожать быстрое удаление. --Ilgiz 16:32, 22 июля 2010 (UTC)

версия о Борисе Березовском нейтральна. источник, из которого взят данный текст - это книга "Крестный Отец Кремля Борис Березовский, или История Разграбления России". Данная книга бесплатно доступна в онлайн-доступе на сайте памяти Павлу Хлебникову http://klebnikov.ru/. Таким образом никакие авторские права не нарушаются

Просьба не удалять секцию о Борисе Березовском из статьи о Листеве и не выводить ее в отдельные статьи безо всяких на то оснований. Спасибо --Deepdish7 16:42, 12 января 2011 г (UTC)

Доступность текста книги не означает передачи авторских прав обществу. Пожалуйста, добавьте краткое изложение основных доводов Хлебникова в статье об убийстве. Я считаю, что доводы автора книги должны быть изложены в третьем лице, так как редакторы Википедии не занимают каких-либо позиций в текстах статей, за исключением изложения общепринятых точек зрения. Об этом говорит правило ВП:НТЗ. --Ilgiz 14:54, 12 января 2011 (UTC)

Ok, согласен, переделаю в таком случае. Deepdish7 11:20, 13 января 2011 г (UTC)

Переделал, изложено в третьем лице. Авторские права более не нарушены. Прошу больше не урезать раздел. Если считаете, что он слишком велик, пожалуйста, вместо того, чтобы урезать единственный полный раздел, добавьте побольше всего в остальные разделы, чтобы они также были полными. Спасибо Deepdish7 0:32, 3 февраля 2011 г (UTC)

У меня остались маленькие претензии, но я не могу претендовать на безраздельное владение правом редактирования. Если у вас найдётся время, пожалуйста, обратите внимание.

• Изложить идеи об убийстве Листьева из книги Хлебникова можно без множественного копирования целых предложений. Для этого достаточно кратко перечислить основные пункты. К примеру, две последних версии изложения оставили предложения наподобие "Правоохранительные органы ни разу не допрашивали Гусинского по делу об убийстве; да и сами обвинения, выдвинутые против главы НТВ в видеообращении Березовского—Лесневской, кажутся неубедительными." Это не только нарушение прав копирования, но и смешение точки зрения Хлебникова с редакторским отношением к событию. Последнее, согласно ВП:НТЗ, может полагаться только на общепринятые (оспариваемые ничтожным меньшинством) утверждения между беспристрастными ссылками на вторичные источники.
• Другой редактор и я перенесли изложение версий убийства Листьева и связанных событий в отдельную статью, оставив в главной статье вики-ссылку на неё. Мне кажется, что убийство Листьева и биография Листьева несколько разные темы.

--Ilgiz 23:36, 2 февраля 2011 (UTC)

еще раз отредактировал, перефразировал все своими словами. теперь точно нет никаких цитат. Повторяясь, статья про жизнь листьева и его смерть. И версии убийства имеют право быть на основной странице. Если вам кажется, что этот раздел непропорционально велик по отношению к другим разделам, пожалуйста, не поленитесь наполнить их содержанием вместо того чтобы уничтожать сделанное другими Deepdish7 15:06, 8 февраля 2011 г (UTC)

Вам самому-то не смешно? Получается, что одна из версий убийства Листьева важнее, чем сам Листьев. Ничего, что до убийства он родился/учился/женился и ещё где-то работал? Уничтожать не буду, просто перенесу в «Убийство Листьева» — да и всё. Kobac 11:28, 26 февраля 2011 (UTC)

Дело Листьева

Не пора ли вынести в отдельную статью? А то не о персонаже статья, о о его убийстве. fhmrussia 09:23, 4 ноября 2010 (UTC)

• Пора, конечно. SashaT 11:17, 4 ноября 2010 (UTC)
  • Возьмётесь? --fhmrussia 11:50, 4 ноября 2010 (UTC)
    • Возьмусь. Сейчас создам статью. SashaT 11:59, 4 ноября 2010 (UTC)

Итог

Создана статья Убийство Листьева, куда были перенесены подробности об убийстве и его расследовании. SashaT 12:15, 4 ноября 2010 (UTC)

и что за итог? не «вынесли» версию про Бориса Березовского, а вырезали. так дело не пойдет Deepdish7 16:42, 12 января 2011 г (UTC)

• «Версия про Бориса Березовского» — это вот эта вот полупублицистика-полуОРИСС? Убрал и буду убирать впредь — так энциклопедические статьи не пишут. Kobac 16:42, 5 февраля 2011 (UTC)

мое мнение листьева убрал ернст

Листьев. Новый взгляд

Добавил «Листьев. Новый взгляд» (2020) — скоро выходит этот документальный мини-сериал о журналисте. 85.117.97.222 08:37, 26 февраля 2020 (UTC)

В каком возрасте можно окончить школу-интернат?

Из статьи выходит, что в возрасте... двадцати одного года. Или я что-то не понял?.. — Klemm1 (обс.) 18:37, 9 июня 2020 (UTC)

И почему в биографии напрочь отсутствуют даты (поступил-окончил-призвался-дембельнулся и т. п.)? Трудно найти их, что ли?.. — Klemm1 (обс.) 18:37, 9 июня 2020 (UTC)