Обсуждение:Немцов, Борис Ефимович/Архив/2

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Предполагаемое заявление Немцова про сторонников Верховного Совета России

Здравствуйте, уважаемый коллега Yms. Скажите, пожалуйста, в чем причина отмены Вами данной правки ? Данное предполагаемое заявление Немцова про сторонников Верховного Совета и вице-президента Александра Руцкого публиковалось не только в "Советской России" в 2015 году, но и ранее. Владимир Жуков (обс.) 19:20, 10 августа 2020 (UTC)

Примечания

Закаев о плане гибели Немцова

Материал от Ахмета Закаева с опросом адвокатом Вадимом Прохоровым в Лондоне 4 октября 2018 года, с приложением заверенного протокола опроса https://echo.msk.ru/blog/statya/2460113-echo/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com 62.205.231.13 11:11, 9 июля 2019 (UTC)

Премия Бориса Немцова

Я зашёл в статью, чтобы поискать информацию о премии Б. Немцова (лауреаты в 2016, 2017 и 2018 гг. — Лев Шлосберг, Ильдар Дадин и Надежда Митюшкина соответственно), а тут ничего о такой памяти Б. Немцова нет. — Укларочить (обс.) 12:36, 3 ноября 2018 (UTC)

Губернаторство-2

Не очень понял, как в 1991-1993 гг. политик одновременно являлся народным депутатом и губернатором (при том, что Совета Федерации ещё не существовало). Думаю, я не один, кого это может удивить. Такое в начале 1990-х было возможно? — Укларочить (обс.) 12:31, 3 ноября 2018 (UTC)

Губернаторство

@Юрий Владимирович Л.: В видео Немцов даёт интервью сам и сказанное прямо затрагивает его персону. Если вы не укажете какое правило было нарушено я верну правку. Обращаю внимание:ВП:МНЕНИЕ,en:WP:VIDEOLINK, en:WP:ELPEREN#YouTube

• Я же ясно написал, что Ютуб не ВП:АИ и добавлю, что если будете возвращать, то это можно посчитать за войну правок, за что можно получить блокировку. По этой теме уже достаточно написано.--Лукас (обс.) 20:44, 18 февраля 2018 (UTC)
• * @Лукас: - Я спрашиваю какой пункт? Не играйте и не угрожайте. Правка будет возвращена, если вы не потрудитесь объяснить подрнобно каким образом и какой правка нарушила пункт. davronova.a. 01:01, 20 февраля 2018 (UTC)

@Leonrid: - Вы уже второй, кто умалчивает про конкретный пункт который был нарушен и упорно ссылаетесь на правила. Консенсус был достигнут ввиду нежелания автора предыдущей отмены правки объяснять её причны. Возвращайте назад либо объясняйтесь, какое именно правило было нарушено. davronova.a. 20:28, 20 февраля 2018 (UTC)

• • Идите на ВП:КОИ и доказывайте, что Ютуб это ВП:АИ.--Лукас (обс.) 20:35, 20 февраля 2018 (UTC)
  • Даже на видеозаписи Немцов не отрицает, что Илюмжинов опубликовал эти слова в газете, но затем, будто бы, со слов Немцова — Илюмжинов в частном порядке, непублично, извинился перед ним. А когда Немцов стал требовать от Илюмжинова публичных извинений в той же газете, где было опубликовано, то Кирсан на это не пошёл. То есть отказался. И дальше уже Немцов, как следует из видеозаписи, не настаивал на опровержении. Из участников этой истории (Черномырдин, Немцов, Илюмжинов) жив только Кирсан, а он опровержений не давал. Можно, думаю, добавить одно предложение от Немцова, что он этих слов не говорил. Про извинения Илюмжинова нет оснований вносить. --Leonrid (обс.) 21:05, 20 февраля 2018 (UTC)
    • @Leonrid: О, наконец-то хоть кто-то открыл ссылку и убедился, что говорит сам Немноцов о себе. Хвала википедии. 🤗 Интересно, сколько нужно википедистов и войн правок, что бы наконец они смогли объяснить что не так и просмотреть его содержимое? Откуда такие сомнения в видеоисточниках? 🤔 Неужели их так трудно открыть? 😔 Там ведь даже тайминги в ссылке есть! Я бы настоял на оставлении упоминания газеты. Остальное остаётся конечно же спорным. 21:50, 20 февраля 2018 (UTC)davronova.a.
    • @Лукас: - Ну это уже финиш. А не могли бы вы открыть и посмореть видео и убедиться, что заявления делает сам Немцов? по-моему, это единственный способ доказать вам, что то видео является АИ. Другого способа вроде как нет. 21:50, 20 февраля 2018 (UTC)davronova.a.

• Обсуждаемый источник очень похож на персональный канал. Полагаю, что такие источники недопустимы. Официальный какнал какого-нибудь уважаемого агентства новостей еще бы можно было понять, но это по сути самиздат. Если это не от уважаемой организации с репутацией серьезных журналистов, то как нам убедиться, что это было снято в заявленое время в заявленом месте? А может видео умело модифицировано? А может оно нарушает чей-то копирайт? Retimuko (обс.) 00:22, 21 февраля 2018 (UTC)

• @Retimuko: Копирайты не релевантны. Вики не не использует видео, а только ссылается на него. Время или место не итересует. Интересует лишь то, что заявляет сам Немцов. На это делается цитата. Видео может модифицировано, но мне кажется маловероятным что мертвый смог дать интервью или другой человека столь убедительно нарисовать лицо или синтезировать голос. 12:40, 21 февраля 2018 (UTC)davronova.a.

Это ваше личное мнение, что копирайты не релевантны. Прочитайте правила, на которые вы же и ссылаетесь (en:WP:VIDEOLINK): "You may not link to any copyright violation". Вам кажется маловероятным, что видео может быть подправлено, но вы недооцениваете технологии. Нельзя использовать такие материалы. Ссылайтесь на надежные источники. Если их нет, то таким материалам не место в энциклопедии. Retimuko (обс.) 17:24, 21 февраля 2018 (UTC)

@Retimuko: Вы привели не полную цитату. Там имелось ввиду, что нельзя ссылаться на нелегально опубликованные материалы (т.е. материалы заведомо нарушающие чужие копирайты)

You may not link to any copyright violation, such as a music video or television show that has been uploaded illegally, on any page or for any purpose.

Мне видится маловероятным, что та ссылка которую я использовал содержала контент нарушающий такие права. Вы можете убедиться, что Немцов там именно тот самый да и канал тоже полноценный, так что сомнительная была бы необходимость в подделке. И уж тем более её возможность - технолгии, к сожалению, пока не доросли до полноценного синтеза. Во всяком случае русского языка.davronova.a. 21:14, 22 февраля 2018 (UTC)

Не вижу как окончание цитаты что-то меняет. Суть правил в том, что мы должны знать принадлежат ли права на материал тому, кто его разместил. Откуда нам знать если это не, скажем, уважаемое агентство новостей или что-то в этом духе? Что вы имеете ввиду под "полноценным каналом"? Типичный персональный канал. Можете вы показать что он принадлежит надежному источнику? А насчет модификаций ваш аргумент напоминает так называемый аргумент от недостатка воображения: дескать я, имяреков, не могу вообразить как это возможно - следовательно это невозможно. Почему непременно синтез? Это может быть умелая вырезка нежелательных частей, например. Я не к тому, что подозреваю это конкретное видео, а к тому, что есть правила насчет надежных источников как раз для того, чтобы не мучиться такими сомнениями. Раз самиздат, то нельзя на него ссылаться. Retimuko (обс.) 23:51, 22 февраля 2018 (UTC)

@Retimuko: У вас есть сомнения на счёт подлинности Немцова на видео? Он говорит о себе и освоих отношения. Это вполне себе достоверный источник. Больше обсуждать здесь нечего. davronova.a. 17:05, 23 февраля 2018 (UTC)

Не могу согласиться с вашим категоричным заявлением, что больше обсуждать нечего. Вы отметаете проблемы копирайта, возможных подтасовок и прочие проблемы связанные с использованием ненадежных источников. Хотелось бы услышать мнения опытных редакторов по этому принципиальному вопросу. Retimuko (обс.) 19:31, 23 февраля 2018 (UTC)

Примечания

Карточка

Карточка-монстр: у меня на ноутбуке занимает 5,5 экранов. Надо чистить и сокращать. Какие будут предложения? Я бы оставил гос. должности и удалил партийные. Не надо всю статью пытаться запихнуть в карточку. LeoKand 19:50, 30 ноября 2017 (UTC)

• За неделю возражений и предложений не поступило. Если за вторую неделю будет так же, снесу из карточки все партийные должности. LeoKand 14:26, 7 декабря 2017 (UTC)

Состояние

"Борис Немцов оказался долларовым миллиардером" http://moment-istini.com/video/27305/terrorizm-moment-istiny-ot-4-4-2016/ --Tpyvvikky 02:57, 14 апреля 2016 (UTC)

Если Караулов для Вас - источник объективной информации, я Вам искренне сочувствую.

Эйдман

Тут у Владимира Владимировича вышел конфуз. То ли из-за википедии, то ли нет, история умалчивает. В тоже время, русская статья вроде должна быть более грамотная, в ней даже больше в три раза правок, чем в английской. Но в английской таки написано правильно, в отличие от. Что как бэ намекае --Lola Rennt 02:03, 8 марта 2015 (UTC)

На фейсбучные сплетни в википедии нельзя ссылаться. В интервью Немцова по ссылке из статьи он сам говорит "В зале сидела моя мама - Дина Яковлевна Эйдман. http://russian-bazaar.com/ru/content/3011.htm#sthash.3XpUlRZX.dpuf". Также указывается в нескольких книгах Cathry 03:03, 8 марта 2015 (UTC)

Тяжело назвать слухами паспорт, показанный родственниками. Но про источники согласен, много источников, где Немцов сам говорит, что она Эйдман. Тогда на своей версии не настаиваю. Слишком долго разбираться Lola Rennt 11:11, 8 марта 2015 (UTC)

Не думаю, что Владимир Владимирович самостоятельно отправлял сию телефонограмму на местном кремлевском почтамте и ошибся, вписывая фамилию. Он, возможно, набросал только текст, а уже, может быть, у его секретариата была старая информация, посему и вставили старую фамилию EaRLL 10:16, 8 марта 2015 (UTC)

Научная деятельность Бориса Немцова

На мой взгляд утверждение о "более 60 научных публикациях" Б.Е. Немцова необоснованно. Ссылки, которые приведены чтобы непосредственно подкрепить это утверждение ведут а) на голословное заявление журналиста (интервью Б.Н. 3 каналу) б) на страничку с биографией Немцова, где в качестве источника - битая ссылка на новостной портал. По результатам моего мини-исследования с помощью http://adsabs.harvard.edu, Б. Немцов является соавтором около 26 уникальных статей (т.е. без учёта переводов с русского на английский). Я предлагаю изучить этот вопрос и исправить информацию в статье на достоверную. Realunclemax 15:44, 6 марта 2015 (UTC)

В WoS — как минимум 38. Достоверной информации по этому поводу не найти, поскольку её можно получить только с помощью серьёзного библиографического исследования бумажных источников. starless 19:23, 8 марта 2015 (UTC)

Объёмы научьной деятельности впечатляют ! Однако. 1 - В статье нехватает данных о личьном капитале господина Немцова. Так сказать для полноты картины. 2 - В всвязи с убийством господина Немцова . На русском языке , для улучьшения статьи Википедиа ,стоит обсудить и возможности для каждого русского , хотябы немного, "спекульнуть" на масковско - киевском конфликте. Если и не в таких объёмах и менее интилегентно, то , хотя бы немного. Несколько строк, фраз, реплик. Неужели это будет так же дорого стоить ?! Конфликт затрагивает интересы всей нации. "Вeыгоды" же и доходы узурпируют проминентные политики. А, что же нам ,остальным русским ?Ecruservo2 14:34, 10 марта 2015 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Немцов, Борис Ефимович.

Здравствуйте. В статье о Борисе Немцове прошу убрать предложение следующего содержания: "По сообщениям издания Life News, Немцов провёл рождественские каникулы 2012 года в Дубае с девушкой по вызову в отеле, где номер в сутки стоит более 50 тысяч рублей". Во-первых, это так называемое издание известно своей лживостью, и Борис выступал против той пропаганды, которую оно ведет. Во-вторых, даже если это было бы и так, неужели действительно важно, что он провел какие-то каникулы и с кем?! Заранее спасибо.

Автор сообщения: Александра. 89210683256 217.66.156.8 09:49, 5 марта 2015 (UTC)

К обсуждению. --Well-Informed Optimist (?•!) 09:59, 5 марта 2015 (UTC)

• Это не ошибка и обсуждать данную тему на СО статьи. GAndy 11:34, 5 марта 2015 (UTC)

Ошибка

В главе "Немцов и банк «Нижегородец»", в последнем предложении должно быть не "...потому что ей не должен управлять чиновник»[29].", а "...потому что еЮ не должен управлять чиновник»[29]." Если я не права - объясните. 91.192.173.25 04:29, 3 марта 2015 (UTC) Читающий

Личное местоимение она при изменении по падежам может иметь формы ей и ею, которые служат для смысловой связи в разных по структуре словосочетаниях или частях предложения. В разговорном стиле и просторечии форму творительного падежа ею нередко заменяют формой дательного падежа ей. Это происходит потому, что в устной речи прослеживается тенденция к сокращению отдельных частей слова и некоторых сложных звуков, в число которых входят йотированные согласные. Ошибочное употребление местоимения ей вместо ею приводит к нарушению связи управления в предложении, а значит, к несогласованности его отдельных фрагментов и логическим ошибкам в построении фразы. В предложении форма местоимения ей должна соответствовать вопросам дательного падежа кому? или чему? В творительном падеже местоимение она отвечает на вопросы кем? или чем?, имеет падежную форму ею и не может быть заменено формой дательного падежа. Говоря простыми словами в данном контексте ошибка, но возможно она использована не случайно. Быть может автор фразы (Немцов) в своей речи так и выразился...просто не стали изменять высказывание. Читатель — Эта реплика добавлена с IP 188.113.203.28 (о) 15:38, 3 марта 2015 (UTC)

Я просто оставлю это здесь

О неточности в биографии моего брата - Бориса Немцова. Horim 15:04, 1 марта 2015 (UTC)

• Сделано. --Leonrid 16:37, 1 марта 2015 (UTC)

Время в истории правок Википедии

• Информация для СМИ: Время правок статей в Википедии указывается по времени UTC. --iVtorov 11:09, 1 марта 2015 (UTC)

Деятельность вне России

Не вижу подробного изложения о том, что он был советником Президента Украины Виктора Ющенко... --89.201.121.4 09:30, 28 февраля 2015 (UTC)

• ВП:Правьте смело. --Полиционер 11:42, 28 февраля 2015 (UTC)

Критика

Скажите, а почему отсутствует раздел "Критика"? Логотип 08:38, 28 февраля 2015 (UTC)

Хотите покритиковать человека - покритикуйте. Mousemaster 19:00, 28 февраля 2015 (UTC)

о мертвеце либо хорошо либо никак =) --90.154.71.152 11:03, 28 февраля 2016 (UTC)

Смерть

Он рипнулся походу. http://www.ntv.ru/novosti/1339536/ --КрАЗ

А есть ли авторитетные источники? 92.243.182.113 21:48, 27 февраля 2015 (UTC)Otokas

http://lenta.ru/news/2015/02/28/nemcov/

http://www.interfax.ru/427005

http://tass.ru/proisshestviya/1798055

Хотя уже поздновато

нет вовремя lameroid

Сообщение об убийстве

Пока официальных подтверждений нет - СМИ ссылаются на неназванный источник. См. http://archive.is/YeP1T http://www.interfax.ru/427005 --Draa_kul ^talk 21:58, 27 февраля 2015 (UTC)

• Хм, думаю, что ссылки на ТАСС (см. выше) достаточно.--Draa_kul ^talk 22:08, 27 февраля 2015 (UTC)

произведен акт вандализма на месте гибели - пока нет в статье\ --Tpyvvikky 02:37, 26 марта 2015 (UTC)

в СМИ

были ли какие ток-шоу по этому поводу(событию, факту) на ТВ ? (ну, как это обычно в таких случаях :пустьговорят:) ? --Tpyvvikky 09:44, 12 апреля 2015 (UTC)

про "личную жизнь" так было ("Новые русские сенсации" (НТВ, интервью) от 4 апреля/18 апреля; "Прямой эфир" (РТР) от 9 апреля)

память

В Вильнюсе решили назвать улицу или сквер именем Немцова (25 февраля 2016)

Мало критики

Конкретно в разделе об итогах губернаторства. Текст необъективен. 5.227.7.113 19:43, 13 февраля 2020 (UTC)

Мало ! Мало, господаé критики у вас . Свинью они ему подло подложили, вот ! 195.244.180.59 14:08, 21 января 2022 (UTC)

• Кто Вам мешает её добавить? При наличии источников, разумеется. С уважением, NN21 (обс.) 14:18, 21 января 2022 (UTC)