Обсуждение:Норманд, Мэйбл
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Кино», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Проект:Кино. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | 3-5 октября 2009 года сведения из статьи «Норманд, Мэйбл» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Номер с запусканием черничного пирога в лицо противника придумала звезда немого кино». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
Пирог править
Считается что именно Мэйбл Норманд является автором номера с запусканием черничного пирога в лицо. Впервые она это осуществила на съёмочной площадке, запустив пирог в лицо надоедливого поклонника
Ерунда какая. Это номер был ещё до появления кино - у Фреда Карно. --Кузнецов 06:46, 5 октября 2009 (UTC)
- На ваше утверждение кстати нет АИ. А на это есть. Celest 06:58, 5 октября 2009 (UTC)
- В аглицкой статье википедии про пирог ничего не сказано. В книге у неё прав не более, чем у Карно: "имела репутацию первой бросившей пирог", "ей приписывается идея". Точно в таких же выражениях говорится и о Карно "he is also credited with having invented the cream-pie-in-the-face gag".--Кузнецов 13:04, 5 октября 2009 (UTC)
- В книге также говориться, что тортом она бросила в актёра Роско Арбакля, а не в поклонника.--Кузнецов 13:22, 5 октября 2009 (UTC)
- Я написал, что в поклонника, потому что сначала нашёл именно такую информацию. Сейчас посмотрел на IMDB и там тоже сказано, что бросила в Арбакля (1). Ну так если имеется версия, что именно Мейбл была первой и об этом указано в некоторых источниках, то в чём может быть проблема? Celest 14:31, 5 октября 2009 (UTC)
- Жмём на статью Мак Сеннет. Там читаем:
Студия создана в 1912 году. Сеннет в кино, как актёр и продьюсер - с 1909 года. Норманд бросила торт в 1913 году. Вопрос: что снималось в фильмах Сеннета до 1913 года? Погони? При этом до фильма «Шум из глубины» Сеннет снял около 45 фильмов. Например, в фильме A Strong Revenge 1913 года дрались сыром. Почему В. Комаров. История зарубежного кино. Том 1. Немое кино. — М.: «Искусство», 1965. начинает описание деятельности Сеннета с «герои забрасывали физиономии друг друга пирожными с кремом», т.е. после 1913 года? Дальше ещё смешнее: Описание того самого фильма на IMBD какой-то перец пишет: This is also supposed to be the first Keystone in which someone threw a pie. Roscoe throws it. Хоть кто-нибудь смотрел ранние фильмы Сеннета? Бросаются в них "пирожными с кремом"?--Кузнецов 17:01, 5 октября 2009 (UTC)Он выпускал два-три фильма в неделю, поэтому изобретенный однажды прием повторялся по нескольку раз и варьировался до тех пор, пока основательно не надоедал публике. Комедии, в которых действие развертывалось в булочных и кондитерских магазинах, кончались одним и тем же номером — герои забрасывали физиономии друг друга пирожными с кремом и заканчивали эту процедуру, когда их лица превращались в сплошную маску, а ноги начинали скользить по упавшему на пол крему.
- Я не видел первые фильмы Саннета. Вы меня запутали. Некоторое источники на Мейбл есть, так пусть будет эта информация в статье. Можно конечно же указать, что сейчас точно уже никто и не вспомнит, кто был пионером в этом деле. Celest 17:29, 5 октября 2009 (UTC)
- Жорж Садуль «Всеобщая история кино»: «После «погонь» режиссеры выдохлись, но самый знаменитый фабрикант комических фильмов (Мак Сеннетт. – Ж.С.) изобрел новый прием – швыряние кремовыми тортами.» Первым вне кино мог быть и Карно, но уж точно не Мэйбл Норманд. --Zmier 18:07, 5 октября 2009 (UTC)
- Я не видел первые фильмы Саннета. Вы меня запутали. Некоторое источники на Мейбл есть, так пусть будет эта информация в статье. Можно конечно же указать, что сейчас точно уже никто и не вспомнит, кто был пионером в этом деле. Celest 17:29, 5 октября 2009 (UTC)
- Жмём на статью Мак Сеннет. Там читаем:
- Я написал, что в поклонника, потому что сначала нашёл именно такую информацию. Сейчас посмотрел на IMDB и там тоже сказано, что бросила в Арбакля (1). Ну так если имеется версия, что именно Мейбл была первой и об этом указано в некоторых источниках, то в чём может быть проблема? Celest 14:31, 5 октября 2009 (UTC)
- В книге также говориться, что тортом она бросила в актёра Роско Арбакля, а не в поклонника.--Кузнецов 13:22, 5 октября 2009 (UTC)
- В аглицкой статье википедии про пирог ничего не сказано. В книге у неё прав не более, чем у Карно: "имела репутацию первой бросившей пирог", "ей приписывается идея". Точно в таких же выражениях говорится и о Карно "he is also credited with having invented the cream-pie-in-the-face gag".--Кузнецов 13:04, 5 октября 2009 (UTC)
- Дискуссия закрыта. Источники о Мэйбл Норманд имеются, информация остаётся. Celest 13:39, 6 октября 2009 (UTC)
О Чарли Чаплине править
В статье Чаплин, Чарльз сказано, что Норманд участвовала в становлении Чарли как киноактёра:
«Многие историки и биографы сходятся во мнении, что на решение Сеннетта дать Чарли ещё один шанс повлияла Мэйбл Норманд, в то время — одна из главных звёзд студии[17].
Мак Сеннет с трудом, но всё же дал возможность Чаплину сниматься дальше. Однако постепенно картины с молодым актёром стали приносить прибыль, и Чаплин стал одной из звёзд киностудии. Чаплин поступил в распоряжение Норманд, выступавшей в качестве сценариста и режиссёра, однако Чарльз хотел сам делать свои фильмы. На съёмочной площадке они часто ссорились и не соглашались с решениями друг друга. Но это не испортило их отношений. Чаплин и Норманд остались друзьями и после того, как восходящей звезде дали возможность самостоятельно снимать кино, и после того, как он покинул «Кистоун»[18].»
Стоит как-то написать это сюда. Радион 16:47, 26 июня 2015 (UTC)