Обсуждение:Орден Святого Саввы

Светский и церковный орден

На фотографии награждения Дмитрия Медведева орденом св. Саввы знак ордена отличается от представленного в статье - могу сделать вывод, что это другой, одноимённый церковный орден, а вовсе не светский, учреждённый королём Kei 09:58, 21 октября 2009 (UTC)

• Совершенно справедливое замечание. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 12:59, 21 октября 2009 (UTC)

Об орденах:

1. Государственные награды и церковные награды не одно и то же. Не стоит их смешивать.
2. Структура орденов разная (количество степеней, способы ношения и т.д.)
3. Внешний вид различается (нет звезды ордена, знак разные)
4. Югославский королевский дом по сей день вручает Королевский орден, и он остался в прежнем виде только там.
5. То, что Сербское государство не имеет своих наград не делает церковный орден официальной наградой.

Для ордена Сербской Церкви нужна отдельная статья, и это будет правильно. Так можно далеко зайти, например объединить Орден Святого Равноапостольного князя Владимира и Орден святого равноапостольного великого князя Владимира (РПЦ). Имя то носят одного святого, как и многие другие ордена. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 14:02, 21 октября 2009 (UTC)

Вот здесь фото ордена . По внешнему виду очень похож на обсуждаемый. Может конечно отличается от обсуждаемого по статусу. Думаю, что участникам Портал:Награды надо бы тогда сделать статью об этом ордене, а то мы и не знаем каким точно орденом награждён наш президент. Alexey1977 15:33, 21 октября 2009 (UTC)

Он, как раз, не очень и похож на королевский. А статью написать надо, но, информации о церковном ордене практически нет. Если кто найдёт информацию будет очень здорово. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 19:19, 21 октября 2009 (UTC)

Как Alexey1977 сказал, орден по внешнему виду не отличается а не как С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) сказал что внешний вид различается. Просто когда государство перестало выдават ордены, церковь продолжила.--Avala 20:56, 21 октября 2009 (UTC)

Вот есть сербский орден Святого Николая. Саввы пока не нашёл. --Kwasura 21:04, 21 октября 2009 (UTC)

Вот ещё информация [1] и более детальное фото ордена 1 степени (как у Медведева) [2]. Он действительно отличается Alexey1977 21:14, 21 октября 2009 (UTC)

Для Avala! Посмотрите более внимательно на знак ордена на фотографии награждения президента и на фото изображения королевского знака. Знак королевского ордена представляит из себя мальтийский крест - знак с фотографии - крест в виде лилий. Это явно разные знаки. И наконец, подтвердите источником ваше утверждение, что сербская церковь продолжила награждение именно королевским орденом? Поскольку пока мы слышим голословные утверждения. --Kei 04:14, 22 октября 2009 (UTC)

Не хотелось бы обижать участника Avala, но, в каком месте королевский орден походит на церковный??? Не понял. Что у них общего??? С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 12:18, 22 октября 2009 (UTC)

А вот цитата, которая гооврит, что орден один и тот же: "Орден Святого Саввы учрежден в 1883 году в период правления короля Милана Обреновича. Изначально орденом награждал лично король, но со временем награждение стало прерогативой Сербской православной церкви" [3] Alexey1977 19:49, 22 октября 2009 (UTC)

Я не стал бы доверять журналистам в таком вопросе - зачастую они такое вычудят, что просто смешно читать, а потом становиться стыдно за их безграмотность. Да что далеко ходить, в моей практике был случай, когда администрация президента Казахстана после его награждения орденом Белой розы Финляндии написали в официальном пресс-релизе, что Президент награждён Орденом розы и льва, или что Президент награждён высшим орденом Великобритании - святого Михаила и святого Георгия. Сами понимаете - для сведующих людей это звучит смешно. --Kei 04:27, 23 октября 2009 (UTC)

Полностью согласен с уважаемым участником Kei. Тут газеты и иные СМИ не помогут, нужны более авторитетные источники, желательно статут ордена СПЦ. Сколько наших «авторитетных» СМИ, рассказывая о награждении Президента, поместили изображения королевского ордена!!! Ужас. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 06:24, 23 октября 2009 (UTC)

• Ещё одно, маленькое замечание. Орден СПЦ 2 степени носится на красной ленте и знак его тоже красный. См: http://spc.rs/sr/akademiku_miodragu_pavlovicu_dodeljen_orden_svetog_save С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 17:40, 24 октября 2009 (UTC)

Уважаемый Kei, если я поставил шаблон ”Нет источника” у вас есть два выбора - установить источник в виде прямой сноски <ref></ref> или делать ничего, оставить это другим. А удалит такой шаблон это против правил Википедии. Если у Вас есть источник, который четко подтверждает, то что Рерих и Михайлович кавалеры ордена добавьте его в статью в противном случае оставьте шаблон или удалите тот текст, который не может быть подтвержден. --Avala 19:24, 25 октября 2009 (UTC)

Огромное спасибо С.Ю.Корнилову за то, что он проставил ссылки на источники о награждении Рериха и Михайловича. --Kei 03:12, 26 октября 2009 (UTC)