Обсуждение:Президентские выборы в России (1996)

Последнее сообщение: 3 года назад от Ouaf-ouaf2010 в теме «Книга Михаила Зыгаря»
Графики недоступны из-за технических проблем. См. информацию на Фабрикаторе и на mediawiki.org.

Рецензирование статьи Президентские выборы в России (1996) править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Честно говоря, я не могу помнить события 1996 года. Но найдя случайно выпуск программы «Поле чудес» от 14 июня 1996 года, произведённый совместно с НТВ и съёмочной группой программы «Куклы», я заинтересовался: а что именно, что конкретно произошло эпического на выборах 1996 года в самой предвыборной гонке, и насколько сильным был накал борьбы между Борисом Николаевичем Ельциным и Геннадием Андреевичем Зюгановым? Пользуясь доступными архивными и аналитическими материалами, я занялся доработкой этой статьи. Сейчас я планирую доработать секции по каждому из кандидатов, чтобы там был какой-никакой минимум по программе, по поддержке и доверенным лицам, и ещё доделать по материал по второму туру. Однозначно придётся выставлять статью в хорошие, как всё это закончится, но хотел бы узнать, может ли она пройти в избранные. Жду ваших комментариев и предложений. П.С. Я надеюсь, что разделы по Ельцину и Зюганову покажутся не слишком крупными и раздутыми. Делаю всё в пределах нейтральной точки зрения. Mark Ekimov (обс.) 21:40, 6 июля 2020 (UTC)Ответить

  • Хотя Ельцин рассчитывал, что люди в массе своей не захотят снова видеть у руля страны коммунистов, которых и считали виновниками сложившейся в то время сложной экономической ситуации... Здрасти, тогда все только и костерили Гайдара, Чубайса и иже с ними— Lepisto (обс.) 06:29, 11 июля 2020 (UTC)Ответить
  • По кандидатам, думаю, всё. Не знаю я, что ещё добавить. Прошу участников замороженного проекта "Политика", если кому интересно, присоединиться и подсказать, что ещё исправить и как. Mark Ekimov (обс.) 21:21, 18 июля 2020 (UTC)Ответить
  • @T-piston: если у Вас есть ещё какие-то пожелания по поводу статьи, выскажитесь. Или лучше стоит закрыть рецензию и перейти к номинации? Mark Ekimov (обс.) 14:52, 20 июля 2020 (UTC)Ответить
    Пожеланий нет, текст читал по диагонали, о его соответствии НТЗ, ВЕС и прочим аббревиатурам судить не берусь, удачи в номинации— Lepisto (обс.) 18:31, 20 июля 2020 (UTC)Ответить
  • обсуждение этого фактора и поиски потенциально преемника вели Галина Старовойтова, Алексей Яблоков и другие друзья Ельцина. - насколько корректно использование слова друзья? Игорь Филиппов (обс.) 06:55, 21 июля 2020 (UTC)Ответить
  • Окончательное решение о баллотировании на второй срок Ельцин принял после парламентских выборов в Госдуму 1995 года, на которых победу одержала КПРФ. - 34% - это не победа КПРФ, они только больше других набрали, но фактически не получили возможности фомировать правительство. Игорь Филиппов (обс.) 06:59, 21 июля 2020 (UTC)Ответить
    • А я и не имел в виду абсолютную победу с правом формировать правительство. ОК, поставлю просто информацию о первом месте. Mark Ekimov (обс.) 10:24, 21 июля 2020 (UTC)Ответить
    • По конституции 1993 года Дума не формирует правительство. Она лишь может одобрить или отклонить кандидатуру премьера, причём если 3 раза отклоняет, то президент имеет полное право такую Думу разогнать. С чего вы вообще взяли про правительство? — Fugitive from New York (обс.) 21:54, 23 августа 2020 (UTC)Ответить
  • предлог «заместо» носит разговорно-сниженный стилистический характер Игорь Филиппов (обс.) 07:04, 21 июля 2020 (UTC)Ответить
  • про компанию Власова слишком много и очень формально, мне кажется лучше сократить, отказавшсь от перечисления пунктов программы и как-то в целом описать. Игорь Филиппов (обс.) 07:10, 21 июля 2020 (UTC)Ответить
  • приведенные рейтинги в разделе "Опросы общественного мнения" мне кажется протеворечат тому, что было ранее написано в статье. Например, ранее указывалось, что в феврале 1996 года, когда он всё-таки заявил о своём участии в будущих выборах, его рейтинг не превышал 4%, На момент начала предвыборной кампании рейтинг Ельцина варьировался от 3 до 5% Неужели рейтинг за месяц вырос до 22%? Далее согласно апрельскому опросу фонда «Общественное мнение», Ельцин мог рассчитывать на поддержку 27% избирателей, а в апреле в опросе РОМИР у Ельцина 22%, у Зюганова 27%. Один из опросов ВЦИОМ в апреле предсказывал необходимость второго тура, но при этом в первом туре между Ельциным и Зюгановым отдавал Ельцину предпочтение со счётом 40:23 - при этом апрельский опрос ВЦИОМ показывает 26:18 в пользу Зюганова. Надо как-то скорректировать текст, чтобы он был сопоставим. Игорь Филиппов (обс.) 07:20, 21 июля 2020 (UTC)Ответить
    • Я понимаю, что не укладывается в картину, поэтому и попробую объяснить. "Неужели рейтинг за месяц вырос до 22%?" - я не знаю, сколько было опрошено респондентов и как их выбирали, у меня доступа к архивам нет. Но в этом-то и раскрывается суть статьи, что рейтинг начал неожиданно набираться. Причём в разделе кампании Ельцина перечислены методы, которыми он пользовался, но я не берусь оценивать, сколько процентов каждый метод принёс. Тем более это и оценить трудно.
    • "Ельцин мог рассчитывать на поддержку 27% избирателей" - речь идёт не о всех избирателях, а только о тех, кто голосовал за конкретную партию на парламентских выборах, Вы до конца дочитайте. Там речь только о доле избирателей той или иной партии, т.к. остальные или против всех, или за кого-то другого. Есть и те, кто против всех голосовал на парламентских выборах. Перечислено, сколько избирателей ДВР поддержали бы Ельцина, сколько избирателей КРО поддержали бы Ельцина и т.д.
    • "Один из опросов ВЦИОМ в апреле предсказывал необходимость второго тура" - я не знаю его даты, но у меня есть подозрение, что там задавался вопрос не "За кого вы проголосуете", а "Кто выиграет". Цитата из источника:

Согласно другому опросу — ВЦИОМ, картина еще интереснее. Отвечая на вопрос, кто — наиболее вероятно — выборы выиграет, россияне сулят победу Ельцину, причем с разгромным счетом 40:23

.

По-моему, именно так. Mark Ekimov (обс.) 10:33, 21 июля 2020 (UTC)Ответить

  • Ну, я сам не готов ответить, как правильно. Просто обратил внимание на подобные несоответствия. Может быть какой-то нужен текст в этом разделе. Я не знаю, насколько качественные были тогда опросы. Хотя думаю, что методология не должна особо поменяться. Игорь Филиппов (обс.) 12:20, 21 июля 2020 (UTC)Ответить
    • Я подкорректировал фрагмент текста. У Вас ещё есть какие-то дополнительные вопросы или рекомендации? Mark Ekimov (обс.) 12:23, 21 июля 2020 (UTC)Ответить
      • Было бы хорошо найти фотки кандидатов того периода. А то в статье 2 фотки Зюганова, Явлинского, Жириновского периода 2010-х годов, а не времени выборов. Но я понимаю, что это проблематично. У меня других нет замечаний сейчас. Игорь Филиппов (обс.) 12:06, 25 июля 2020 (UTC)Ответить
        • Я надеюсь, что кто-нибудь сможет по всем правилам загрузить с нужной лицензией соответствующие фотографии, потому как даже для меня трудно с этими лицензиями разобраться. Mark Ekimov (обс.) 12:19, 25 июля 2020 (UTC)Ответить
  • Однозначно придётся выставлять статью в хорошие, как всё это закончится, но хотел бы узнать, может ли она пройти в избранные. Согласно обязательным требованиям к хорошей статье, размер статьи, претендующей на этот статус, не должен превышать 250 Кб, статья же о выборах весит 372 Кб. Замечаний по тексту статьи после беглого просмотра нет. АнатоликДАМ (обс.) 20:53, 27 июля 2020 (UTC)Ответить
  • В разделе про иностранную подержку Ельцина стоит добавить подержку других стран большой двадцатки, бывшего СССР, Израиля, мусульманских стран и прочих. Также стоит добавить про иностранную подержку других кандидатов. А также написать о поддержке частично-признанных и непризнанных стран и организации, "стран-изгоев", религиозных организаций и их деятелей, деятелей культуры, итд., если таковые осуществлялась. 2001:16B8:1E9F:7C00:B1C4:8CDB:B7C0:5CDE 23:36, 1 августа 2020 (UTC)Ответить
- https://www.kommersant.ru/doc/2284248
- https://www.kommersant.ru/doc/13558

-https://www.zn.ua/amp/international/akaev_i_kuchma_podderzhivayut_eltsina.html - https://www.zn.ua/amp/international/novyy_soyuz_mnogo_shuma_iz_nichego.html - https://www.zn.ua/amp/international/davayte_nastraivat_sebya_imenno_tak.html 2001:16B8:1EAB:2D00:D142:E4FA:9AE:C3CC 17:03, 15 августа 2020 (UTC)Ответить

- https://www.kommersant.ru/doc/130685 - https://www.kommersant.ru/doc/130507 - https://www.rferl.org/a/1080258.html - https://jamestown.org/program/bulgaria-continues-to-protest-yeltsin-remark/ - https://www.welt.de/print-welt/article646953/Schelew-wirft-Regierung-Verrat-vor.html - http://www.hri.org/news/agencies/bta/1996/96-04-03.bta.html#01 - http://www.independent.co.uk/news/world/bulgaria-torn-by-row-over-kremlin-alliance-1302751.html 2001:16B8:1EAB:2D00:8CC2:2DE7:E709:2897 20:02, 15 августа 2020 (UTC)Ответить

-https://sites.ualberta.ca/~khineiko/izvestia_93_99/1126656.htm - https://www.kommersant.ru/doc/127252 2001:16B8:1E36:A200:7909:2BCE:EE73:CDA3 14:05, 23 августа 2020 (UTC)Ответить

- https://www.spiegel.de/geschichte/erstmals-veroeffentlichte-geheimdokumente-helmut-kohls-korrupte-kreml-kumpel-a-947839.html - https://taz.de/Kohl-und-Jelzin-vertagen-Nato-Erweiterung/!1470451/ - https://www.welt.de/print-welt/article653005/Kohl-und-Jelzin-bleiben-uneins-ueber-Nato.html - https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8887474.html - https://www.welt.de/print-welt/article653050/Kohl-steht-zu-Jelzin-in-guten-wie-in-schlechten-Zeiten.html - https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8887510.html - https://www.rferl.org/a/1081053.html 2001:16B8:1E36:A200:3586:43FE:AF40:E4FC 21:16, 23 августа 2020 (UTC)Ответить

- https://zn.ua/international/gost_iz_buduschego.html 2001:16B8:1E36:A200:3586:43FE:AF40:E4FC 21:37, 23 августа 2020 (UTC)Ответить

Итог править

По-моему, достаточно. Больше я ничего сейчас добавить не могу. В КХС это предлагать бессмысленно, хотя кто знает. Попробую сразу в КИС. Mark Ekimov (обс.) 19:21, 27 августа 2020 (UTC)Ответить

Для рубрики избирательной кампании за Ельцина... править

Здравствуйте!

Для рубрики избирательной кампании за Ельцина...

В кампанию за Ельцина - я тогда работал в спайке с Прижимовым (генерал ФАПСИ) и Филатовым (Администрация и Народный дом в президент-отеле). Это тогда по моим поправкам переделали часть лозунгов: вместо, например, Ельцин – президент всех россиян я предложил писать Ельцин – наш президент и так далее. Об этих фокусах есть информация на нашем сайте в рубрике Избирательные кампании под ссылкой Выборы Президента России. 1996 год. и Инициативная группа в поддержку Бориса Ельцина.

В Волковом переулке в Общественном комитете у меня и кабинет был, но я вышел из этой аферы, когда там по ночам стали фабриковать подписные листы, и это мне позже припомнили по полной программе (конфликт с П.П.Бородиным – часть есть на сайте).

Большая переписка у меня и с Управлениями по кадрам и внутренней политики Администрации. Благодаря вмешательству В.П.Иванова (пом. Путина) был пресечён перехват официальной корреспонденции в мой адрес, который длился два года, а прокуратура всё это покрывала (часть есть на сайте в рубрике Адм. Президента...).

Много редких фотографий и можете их опубликовать со ссылкой на наш сайт и на моё авторство. если это интересно для истории выборов.

10.07.2011


Вадим Воеводин, президент правового Фонда инвалидов

Россия, 127540, Москва, И-540, А/Я-8 или ул. Дубнинская, дом 6, корп. 3, кв. 54

Телефоны-факсы: 499_903-6507, 495_480-1459, 480-5660, 480-8182

Интернет: http://www.arfi.mhost.ru

E-mail: arfi2003@mail.ru, arfi_va@arfi.mhost.ru

(так как телефоны заблокированы, связь возможна с моей помощницей на её дом. – 499-4810426 и сотовый телефон – 8.926.2121342 – Надежда Николаевна Парфёнова) 95.220.199.108 02:26, 10 июля 2011 (UTC)Ответить

Для рубрики избирательной кампании за Ельцина... править

Здравствуйте!

Для рубрики избирательной кампании за Ельцина...

В кампанию за Ельцина - я тогда работал в спайке с Прижимовым (генерал ФАПСИ) и Филатовым (Администрация и Народный дом в президент-отеле). Это тогда по моим поправкам переделали часть лозунгов: вместо, например, Ельцин – президент всех россиян я предложил писать Ельцин – наш президент и так далее. Об этих фокусах есть информация на нашем сайте в рубрике Избирательные кампании под ссылкой Выборы Президента России. 1996 год. и Инициативная группа в поддержку Бориса Ельцина.

В Волковом переулке в Общественном комитете у меня и кабинет был, но я вышел из этой аферы, когда там по ночам стали фабриковать подписные листы, и это мне позже припомнили по полной программе (конфликт с П.П.Бородиным – часть есть на сайте).

Большая переписка у меня и с Управлениями по кадрам и внутренней политики Администрации. Благодаря вмешательству В.П.Иванова (пом. Путина) был пресечён перехват официальной корреспонденции в мой адрес, который длился два года, а прокуратура всё это покрывала (часть есть на сайте в рубрике Адм. Президента...).

Много редких фотографий и можете их опубликовать со ссылкой на наш сайт и на моё авторство. если это интересно для истории выборов.

10.07.2011


Вадим Воеводин, президент правового Фонда инвалидов

Россия, 127540, Москва, И-540, А/Я-8 или ул. Дубнинская, дом 6, корп. 3, кв. 54

Телефоны-факсы: 499_903-6507, 495_480-1459, 480-5660, 480-8182


Интернет: http://www.arfi.mhost.ru

E-mail: arfi2003@mail.ru, arfi_va@arfi.mhost.ru

(так как телефоны заблокированы, связь возможна с моей помощницей на её дом. – 499-4810426 и сотовый телефон – 8.926.2121342 – Надежда Николаевна Парфёнова) 95.220.199.108 02:28, 10 июля 2011 (UTC)Ответить

Процент проголосовавших по регионам править

Возможно ли создать карту с процентами проголосовавших за кандидатов в каждом регионе, как это сделано в статьях о выборах на Украине?176.14.17.176 09:13, 7 сентября 2011 (UTC)Ответить

На мой взгляд, очень мало в статье сказано о массовых нарушениях, незаконных операциях, манипуляцих общественным сознанием и т.д., которых было великое множество. Одно только дело с коробкой из под ксерокса чего стоит, а ведь сколько еще таких было... 91.144.186.154 05:37, 25 ноября 2011 (UTC)ОлегОтветить


[1] Я просто оставлю это здесь (с). — Postoronniy-13 08:41, 24 февраля 2012 (UTC)Ответить


"На мой взгляд, очень мало в статье сказано о массовых нарушениях, незаконных операциях, манипуляцих общественным сознанием и т.д., которых было великое множество" Ну как только вы принесете доказательства фальсификаций так они сразу появятся в статье.

"Одно только дело с коробкой из под ксерокса чего стоит," Ничего не стоит. В коробке несли наличные на оплату рекламы Бориса Ельцина. Все, конец истории.

128.73.223.56 15:10, 16 июня 2016 (UTC)Ответить

Трансфер 14.52% из первого тура править

Исход выборов во втором туре решили 14,52% голосов, которые Александр Лебедь отдал Борису Ельцину. Спустя много лет, на передаче "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым", Зюганов подтвердил этот факт.

Что за бредятина? Как можно отдать голоса, не участвуя в выборах? Я тоже слыхал подобные байки, но это звучит как-то странно --exlex 19:57, 16 декабря 2015 (UTC)Ответить

Про манипуляцию сознанием править

Что за бред, извиняюсь за выражение, написан про манипуляцию сознанием? То есть Ельцин выиграл на выборах потому что НТВ пустили три серии Тропиканки подряд? Вам самим не смешно? Я не очень высокого мнения о пенсионерах-зюгановцах, но поверить в такой бред никак не могу. Как и поверить в то, что в эфире не было ностальгического кино. В Омске по региональным каналам крутили Донских Казаков, например. Половина региональных каналов контролировалась коммунистами, как и половина регионов, в общем-то.

А слова Жириновского и Слиски легко объяснить тем, что перед выборами нужно было дистанцировать Путина от непопулярного Ельцина. Хорошо что я теперь знаю, кто эту утку пустил, спасибо Википедии.

128.73.223.56 15:08, 16 июня 2016 (UTC)Ответить

Про высказывание Д.А. Медведева о победителе править

«Согласно словам С. Бабурина, С. Удальцова и других участников, 20 февраля 2012 года на встрече с представителями „несистемной оппозиции“ президент Д. Медведев заявил о выборах 1996 г. буквально следующее: „Вряд ли у кого есть сомнения, кто победил на выборах президента 1996 года. Это не был Борис Николаевич Ельцин“[24][25][26]. Позже анонимный источник в Кремле это отрицал[27].» — Вообще-то, данное выступление Д. А. Медведева демонстрировалось по российскому телевидению, поэтому про отрицание его слов «анонимным источником в Кремле» можно убрать. Да и то, что они нам известны со слов С. Бабурина, С. Удальцова и др. — тоже.--КИН (обс.) 00:56, 25 августа 2017 (UTC)Ответить

Книга Михаила Зыгаря править

Вышла книга Михаила Зыгаря "Все свободны: История о том, как в 1996 году в России закончились выборы" ([2], [3], [4]). — 77.243.100.184 10:03, 26 ноября 2020 (UTC)Ответить