Обсуждение:Римские цифры

сомнение в XIX

При этом, если большая цифра стоит перед меньшей, то они складываются (принцип сложения), если же меньшая — перед большей, то меньшая вычитается из большей (принцип вычитания).

По-моему, это неоднозначно, если не указать, с какого конца начинать. Например, как быть с XIX?

Сначала пишется число десятков, затем - единиц. 19=10+9, а 21=20+1, а не 11+10. Поэтому XIX = 19 безо всяких сомнений. 95.158.24.165 20:58, 20 ноября 2014 (UTC)

сомнение в 99

сдаётся мне что "правило вычитания" не применялось "через порядок", т.е единицы (I) могли справа только от пятерок (V) и десяток (X), десятки - от полусотен (L) и (С), сотни, соответсвенно - от пятисотен (D) и тысяч (М). Таким образом приведенное обозначение для 99 (IС) неправильно, следует писать - XCIX.

совершенно верно, например, 1999 год - не MIM, а MCMXCIX. Хотя как по мне, так первый вариант красивее... но не нам решать (а древним римлянам). Bes island 23:12, 25 Дек 2004 (UTC)

А согласно этой странице Идет написание 1999 MIM, верю, конечно, википедии, но сомнения закрались. Можно где-нибудь первоисточник этих сведений почитать Allexander 18:16, 16 сентября 2005 (UTC)

А древние римляне ничего и не решали. Вспомним про "древность" записи IV :) ==Maxim Razin(talk) 19:36, 16 сентября 2005 (UTC)

Цифры/Числа

Вообще говоря, правильно говорить "римские числа" :) Ибо римские цифры -- это буквы, а вот римские числа -- это и есть предмет статьи. Igorivanov 16:36, 26 Дек 2004 (UTC)

Да, действительно... надо переместить. Bes island 17:04, 26 Дек 2004 (UTC)

Вовсе не надо. В русском языке за ними закрепилось название "римские цифры", что ж поделать. Другое дело, что в статье надо это указать. Igorivanov 17:14, 26 Дек 2004 (UTC)

ИМХО, лучше оставить одну статью и сделать редирект. --.:Ajvol:. 20:54, 26 Дек 2004 (UTC)

Вот я кстати не замечал чтобы в русском языке как то закреплялось название «римские цифры». В школе на уроках математике на сколько я помню их представляют именно как числа, и на других уроках. Так что редирект тут конечно правильное решение. Но название «римские цифры» логически не правильное. --Flatline 14:09, 6 сентября 2009 (UTC)

Двоечники, римские цифры (знаки), записанные в соответствии с правилами римской нумерации (статья) есть представления самых обычных натуральных чисел (а никак не «римских») 18:53, 26 августа 2010 (UTC)

3888?

А почему, собственно 3888? Насколько я понимаю, никто не спорит, что 1999 - это MCMXCIX (или тут есть сомнения?), соответственно, просто добавив две тысячи, мы ничего не нарушаем. --VPliousnine 06:42, 21 ноября 2007 (UTC)

Пока готовил Вам ответ, сам задумался почему это так. Данную информацию я подчерпнул из книги Карла Меннингера на английском языке. Долго проверял по имеющимся источникам эту информацию, большинство, как оказалось, сходятся во мнении, что максимальным является число 4999 (MMMMCMXCIX). Посему прошу прощение: я был не прав. --Яков ^{писа́ть здесь} 17:53, 22 ноября 2007 (UTC)

Нигде не могу найти информацию о том, как римляне произносили свои числительные (и соответственно записывали). ACCA.

История

А что истории нет? :) --RusRec13 11:39, 30 декабря 2007 (UTC)

Классическая и упрощённая формы записи

Возникла необходимость поддержать римские числа в своей программе. Посмотрел справку в MS Excel-е и столкнулся с различными формами записи, в зависимости от какой то степени. См. описание функции "РИМСКОЕ()". В статье ничего об этом не упоминается. Возможно это выдумка MicroSoft, а возможно и существуют эти формы. В теме сомнение в 99 возможно касаются этого вопроса... --Uhri 05:18, 11 июля 2008 (UTC)

Римские цифры в Юникоде

А почему бы не указать, что для обозначения римских цифр в Юникоде выделены специальные символы типа Ⅹ, Ⅴ, Ⅿ, Ⅱ? В Википедии, кстати, они не используются... Ядерный Трамвай 21:11, 18 декабря 2008 (UTC)

100 первых натуральных чисел в римской нумерации

//исправил заголовок --89.251.107.59 18:54, 13 июня 2011 (UTC)

Число	Римское обозначение
1	I
2	II
3	III
4	IV (иногда IIII)
5	V
6	VI
7	VII
8	VIII
9	IX
10	X
11	XI
12	XII
13	XIII
14	XIV
15	XV
16	XVI
17	XVII
18	XVIII
19	XIX
20	XX
21	XXI
22	XXII
23	XXIII
24	XXIV
25	XXV
26	XXVI
27	XXVII
28	XXVIII
29	XXIX
30	XXX
31	XXXI
32	XXXII
33	XXXIII
34	XXXIV
35	XXXV
36	XXXVI
37	XXXVII
38	XXXVIII
39	XXXIX
40	XL
41	XLI
42	XLII
43	XLIII
44	XLIV
45	XLV
46	XLVI
47	XLVII
48	XLIII
49	XLIX
50	L
51	LI
52	LII
53	LIII
54	LIV
55	LV
56	LVI
57	LVII
58	LVIII
59	LIX
60	LХ
61	LХI
62	LХII
63	LХIII
64	LХIV
65	LХV
66	LХVI
67	LХVII
68	LХVIII
69	LХIX
70	LХХ
71	LХХI
72	LХХII
73	LХХIII
74	LХХIV
75	LХХV
76	LХХVI
77	LХХVII
78	LXXVIII
79	LXXIX
80	LXXX
81	LXXXI
82	LXXXII
83	LXXXIII
84     LXXXIV
85	LXXXV
86	LXXXVI
87	LXXXVII
88	LXXXVIII
89	LXXXIX
90	XC
91	XCI
92	XCII
93	XCIII
94	XCIV
95	XCV
96	XCVI
97	XCVII
98	XCVIII
99	XCIX
100	C

Это 100 арабских и римских чисел.
--Jakuzya 09:17, 30 марта 2010 (UTC)

Черты сверху и снизу чисел

У меня в школе были предметы «Латинский и древний греческий языки», и на них мы конечно проходили римский счёт. И нас учили что черты сверху и снизу цифры(числа) ставятся для обозначения номера месяца! То есть только в числах от 1 до 12.

Но я согласен что по не знанию те же учителя в школах пишут на календарный манер.

Поэтому информация о том что « XXXII — в частности, так принято выделять римские цифры в русском рукописном тексте (в типографском наборе это не используют из-за технической сложности).» мне кажется крайне сомнительной. --Flatline 14:06, 6 сентября 2009 (UTC)

Умножение, деление

Возник такой вопрос: существовала ли у товарищей римлян такая вещь как умножение и деление, и если да, то каким образом обозначалось

все четыре действия арифметики у них конечно были, но стандартной записи для них не имелось. В книгах по истории математики можно найти примеры вычислений с римскими числами, но только со средних веков - видимо, от римлян черновиков не осталось.

"... чтобы умножить два римских числа, требуется диплом бакалавра математики (у вас волосы станут дыбом от правила, которое объясняет, как добавить к X разряд справа так, чтобы Х*IV равнялось XL). А уж о делении римских чисел можно писать целые диссертации". Стефан Дэвис, "С++ для чайников"

Troeshnic 17:44, 23 декабря 2010 (UTC)

Зачем так чайников пугать: по сути система - десятичная, только запись мудрёная. Умножение и деление с остатком - вполне элементарны. Так что их бакалавры могут заниматься чем-то более приличествующим, а не задачками для старшеклассников. (Кстати, какие такие "разряды" в римской записи числа? Или в книгах для чайниках можно слегка побредить?) — Эта реплика добавлена с IP 213.87.131.173 (о)

У римлян была такая хорошая штука как абак — с его помощью и считали. И разряды на абаке были. — Monedula 13:21, 25 декабря 2011 (UTC)

Часы

Спасибо за

Повсеместно записывать число «четыре» как «IV» стали только в XIX веке, до этого наиболее часто употреблялась запись «IIII». Однако запись «IV» можно встретить уже в документах манускрипта «Forme of Cury», датируемых 1390 годом. На циферблатах часов в большинстве случаев традиционно используется «IIII» вместо «IV»[1], главным образом, по эстетическим соображениям: такое написание обеспечивает визуальную симметрию с цифрами «VIII» на противоположной стороне, а перевёрнутую «IV» прочесть труднее, чем «IIII».

У меня часы «Восток» и до сего я думал, что это ошибка:)--Albedo 09:37, 5 сентября 2010 (UTC)

• На всех часах 4 записывают как IIII. Но на Кремлевских курантах - IV!

Тысячи

В статье написано: "С помощью римских цифр можно записывать и большие числа. Для этого над теми цифрами, которые обозначают тысячи, ставится черта, а над цифрами, которые обозначают миллионы, - двойная черта. Например, число 123123 будет выглядеть так: CXXIIICXXIII".

Черта при этом стоит над ВСЕМИ цифрами. Но ведь написано, что черта ставится "над теми цифрами, которые обозначают тысячи". Стало быть, черта должна быть не над ВСЕМИ цифрами, а только над первыми CXXIII, которые означают тысячи! 188.134.35.82 18:23, 19 декабря 2010 (UTC)RK 188.134.35.82 18:24, 19 декабря 2010 (UTC)RK

Миллион

В старых книгах по латинскому языку обозначение миллион дается как X, обрамленное со всех сторон (кроме низа!) рамкой 188.134.35.82 18:18, 19 декабря 2010 (UTC)RK

Категоризация

отсутствует категория «Древний Рим» Fractaler 08:57, 12 октября 2010 (UTC)

Незначимая техническая информация

Предлагаю убрать неуместную специально-техническую информацию и исходные коды (!) каких-то скриптов, занимающие больше половины статьи, пока закомментировал.--92.100.182.219 21:27, 29 января 2011 (UTC)

Она тут вполне уместна 95.53.221.204 09:49, 12 марта 2011 (UTC)

Более того не только уместна, но и полезна! Использовал как основу для своего кода.Gma-FFFFF 19:47, 17 июля 2012 (UTC)

Согласен. Главу "Регулярные выражения", а также все исходники из главы "Преобразование" нужно убрать. Аргументация:

• Это не имеет прямого отношения к теме статьи; вики -- не учебник по программированию. Что можно вставить/оставить, так это:
  • общее описание алгоритма в главе "Преобразование" в двух словах
  • и/или возможно пример псевдокода
  • в крайнем случае -- простые вещи (вроде названий функций в Microsoft Excel/OpenOffice.org Calc), но не 8 листингов на разных языках
• Неидеальность/неспецифичность приведенных примеров кода. Если было бы какое-то единственно верное или хотя бы референсное решение задачи, то его можно было бы вставить, но это такая задача, для которой можно написать много разных решений и чем вставленные лучше других — непонятно.
• Вики — просто не место для этого. Кому нужно, найдут примеры кода на github, stack overflow или ещё где-то.

Sasha1024 20:36, 21 июня 2014 (UTC)

Римское число

Какое римское число 4000? 92.126.149.18 02:09, 6 декабря 2011 (UTC)

Дробные числа

Есть ли запись для нецелых чисел? (как через точку для позицинных систем) 92.249.82.34 11:27, 31 марта 2012 (UTC)

Применение

Довольно неприятно, что в качестве примера использования римских цифр для обозначения жизни выбраны даты Сталина.

82.193.113.96 19:30, 8 декабря 2015 (UTC)

Обратное С

Непонятно, как 500 может быть IƆ, если обратное С — это другая форма 100, а I — это 1. --Mr.Flart (обс.) 21:33, 27 ноября 2016 (UTC)

А понятно, IƆ рассматривается как один символ, запись внешне похожая на D. Соответственно ↀ = CIƆ. Этакий древнеримский Leet --Mr.Flart (обс.) 21:40, 27 ноября 2016 (UTC)

Римские числа в MS EXCEL

При использовании функции =РИМСКОЕ(999) мы получаем CMXCIX. Это не соответствует тексту статьи, ее нужно исправить. В Excel используется неаддитивная римская система.

Ответ. Что именно не соответствует? В help'е пример числа 499, в статье 999. Результаты разные. Ggbil2 (обс.) 21:09, 22 ноября 2017 (UTC)

Талмуд

В Талмуде есть смертная казнь плетьми, количество которых названо буквально "сорок без одного" - это как запись римскими цифрами? В таком случае понятно, откуда взялась практика записывать "на минус" IV, IX, - вероятно, это запись на надгробных плитах недожившие годы жизни. А подлинные римские цифры - "на плюс" IIII, VIIII. В книге Бытие годы патриархов сначала считают 8+10, а потом почему-то 10+8. В евангелии от Иоанна использовано римское деление дня на часы. Наверно, это надо упомянуть в статье. Evrey9 (обс.) 05:09, 18 декабря 2022 (UTC)

Этруски

В англовики упомянута система счисления у этрусков, почему тут нет информации? Этруски писали справа налево, поэтому если смотреть на их записи сейчас, то они сначала считали единицы, а после десятки 7+10, а римляне 10+7, хотя в русском языке - следование этрускам, например, в слове "семнадцать" (7+10). А если греки писали бустрофедоном, то одновременно возможно считать 7+10 и 10+7 на строке ниже. Evrey9 (обс.) 06:20, 18 декабря 2022 (UTC)

VIIII

Видел на часах VIIII. Evrey9 (обс.) 05:46, 3 марта 2024 (UTC)