Обсуждение:Талмудический иудаизм
Проект «Иудаика» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Иудаика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с иудаикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/21 июня 2011. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Значимость статьи править
Статья существует на 10 языках. Является важнейшей в понимании эволюции караимов. — Эта реплика добавлена участником Неполканов (о • в)
Караимы править
Раввинизм с точки зрения каких-то отдельно взятых караимов — вторая половина статьи. Да мало ли что и каким образом караимы могли утверждать в Российской империи и СССР? Для статьи релевантно лишь отношение караимов средневековья к раббанитам, ну и, может быть, стоит оставить/добавить пару слов о том, что в местах совметсного компактного проживания евреев и караимов термин мог сохраниться. Ссылок, увы, нет. При чём здесь «раббанан», непонятно. --Wiking 18:42, 4 октября 2011 (UTC)
Вторая половина статьи обсуждает термин раввинист ,зачастую путаемый со словом "иудей", в то время как на протяжении веков являлся общепринятым для всех,не только для караимов термином со значением " иудей-некараим" :когда происходили браки в каирской евреискои общине они происходили между раввинистами и караимами а не между иудеями и караимами -потому что те и те считали и считают до сих пор себя иудеями ,и у тех и у тех есть запрет на браки с неиудеями.Только в этом контексте имело значение слово "раввинист" (иудей-некараим)-потому что другого антонима слову караим не было (как нет и сейчас у караимов вне Европы) ссылка на Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона -приведена:"Евреи, последователи Р., в отличие от караимов[евреев не последователей Раввинизма]"
Далее обьяснется как "раввинист" превратился в "еврея",что связанно с эволюцией слова "караим" . Чтобы превратить "еврей" из синонима слову "караим" в его антоним надо было подменить синоним антонимом,что и было сделано в словаре заинтересованными лицами: антоним слову "караим" -"Раввинист"(раббан)- был заменен в переводе на русский бывшим синонимом "еврей"- и получилось ,что "караим" и "еврей" это антонимы,с многочисленными доказательствами на Караимском где "Раббан" противопоставляется слову "Карай". Неполканов 22:39, 18 января 2012 (UTC)
Миф о Великом собрании править
— «При более глубоком вникновении в талмудическую и эллинистическую литературу, особенно повелительно навязывается вывод, что при всех колебаниях в формах и выражениях основные типы еврейского богослужения оставались неизменными в течение ряда тысячелетий; явление это объясняется исключительно тем, что существовала особая замкнутая корпорация, создавшая литургию»[1].
— «После детального изучения сохранившегося корпуса молитвословий периода второго Храма и сравнения его с корпусом средневековых иудейских молитв стало очевидным, что проследить эволюцию одних текстов в другие, установить оригиналы тех или иных молитв, объяснить переход от одних форм богослужения к другим с помощью традиционных методов историко-литературной критики практически невозможно»[2].
— «Современные исследователи отказались от мифа о «Ямнийском собрании», которое якобы зафиксировало основные элементы иудейского богослужения. Роль конкретных раввинов, с именами которых в талмудической литературе связано установление тех или иных молитв, также теперь считается сильно преувеличенной»[3]. Evrey9 (обс.) 17:07, 6 ноября 2022 (UTC)
- Православная энциклопедия и словарь Брокгауза и Эфрона - очень неудачные источники по теме иудаизма. Ну совсем неудачные - от слова не АИ вообще. TenBaseT (обс.) 17:26, 6 ноября 2022 (UTC)