Обсуждение:Терминатор: Да придёт спаситель

Название

А откуда этот перевод. Salvation - это же "спасение"? Vanuan 23:47, 2 августа 2008 (UTC) Все интервики уже сменили название. Vanuan 14:52, 7 сентября 2008 (UTC)

Такой перевод нарочно не придумаешь. Предлагаю наплевать на официальность и по аналогии с «Хрониками Сары Коннор» назвать как-то по благозвучней. --Fred 13:40, 17 сентября 2008 (UTC)

Неожиданный перенос и переименование

Участник с IP 92.124.118.74, статьи таким образом не переименовываются. Не вводите в заблуждение других участников. Для переименования есть шаблон К переименованию и соответствующая кнопка, которая доступна через 4 дня после регистрации. Vanuan 17:21, 9 ноября 2008 (UTC)

До этого участник Mann12345 переименовал страницу по неизвестным причинам. Vanuan 17:29, 9 ноября 2008 (UTC)

Две статьи?

Либо у меня на ночь глядя в глазах двоится, либо в Википедии одновременно находятся две статьи об этом фильме, причём совершенно одинаковые: «Терминатор 4: Спаситель» и «Терминатор: Да придёт спаситель» --- Hartman 20:21, 14 ноября 2008 (UTC)

Да нет, вроде всё нормально Vanuan 00:12, 21 ноября 2008 (UTC)

Дата премьеры

По состоянию на сегодня дата премьеры 22 мая.--Vanuan 15:48, 17 января 2009 (UTC)

Удаление сюжета

Давайте обсудим. Собственно, объясните причину по которой удаляете сюжет? Igor 12:24, 5 мая 2009 (UTC)

• У вас есть АИ? Откуда вы взяли этот сюжет? Я нашёл, что это copyvio с фан-сайта.--Ole Førsten (Обс.) 14:22, 5 мая 2009 (UTC)

Во-первых, если, вы про этот фан-сайт [1], то там только начало текста, причём скопированного со статьи в Википедии.

Во-вторых, этот текст писал лично я для Википедии. В основе — официальная новелизация. Igor 14:57, 5 мая 2009 (UTC)

• Какая официальная новелизация? Новелизация до выхода фильма?--Ole Førsten (Обс.) 15:09, 5 мая 2009 (UTC)

Вот эта новелизация[2]. Она уже в продаже. Igor 15:14, 5 мая 2009 (UTC)

• Всё же лучше подождать выхода фильма.--Ole Førsten (Обс.) 16:26, 5 мая 2009 (UTC)

Отличные у вас обоснования: «это не дело!», «лучше подождать» <_<

Короче, я создал отдельную страницу для новелизации. Надеюсь, теперь вам всё нравиться? Igor 10:34, 6 мая 2009 (UTC)

• Я уже видел эту страницу. Стиль хромает, надо улучшить викификацию.--Ole Førsten (Обс.) 10:35, 6 мая 2009 (UTC)
• IG0R Z, можно бы и поспокойнее. Просто сюжет, основанный на пересказе новеллизации, которая выходит раньше фильма, имеет весьма сомнительную достоверность. Поскольку в настоящее время возможности для проверки нет — сейчас этому не место в статье. —LimeHat 11:15, 6 мая 2009 (UTC)

А в чём трудность человеку, удалившему текст, сразу объяснить свою точку зрения? Я что, по-вашему, должен думать, когда кто-то заявляется, удаляет текст на 8k знаков и пишет комментарий «Нет, это не дело!» Я мысли читать не умею, извиняйте. Igor 11:56, 6 мая 2009 (UTC)

Можно добавлять сюжет?

Или до 4 июня ждать надо? Vanuan 14:32, 2 июня 2009 (UTC)

А на кой хрен в статье о книге сюжет подробно изложен?

time

не кожу они поменяли, а сердце...

Где ядерная зима?

Война началась массированной ядерной бомбардировкой Земли, идёт уже около 40 лет, климатические изменения должны были успеть развиться, и вряд ли прекратиться. Предлагаю добавить замечание об этом...

• Как около 40 лет? Война в фильме продолжается всего 15 лет, никакой ядерной бомбардировки в «Спасении» нет.--Ole Førsten (Обс.) 16:24, 28 июня 2009 (UTC)

Такие замечания неуместны в энциклопедии. Кстати, действие фильма происходит в мае, а герои ходят в тёплой одежде. --Fred 17:08, 28 июня 2009 (UTC)

На самом деле... Где мутации и последствия лучевой болезни у выживших? Добрый ТиП 08:13, 5 марта 2010 (UTC)

Сюжет из удаленной статьи о книге

Автор: IG0R Z

Действие фильма начинается в 2003 году, в шт. Техас. Маркус Райт — преступник, которому остались считанные моменты до смертной казни. В его камере появляется доктор Серена Коген, занимающаяся исследованиями в области лечения онкологических заболеваний, сама болеющая раком. Она в очередной раз приходит к Маркусу, предлагая искупить свои грехи перед человечеством, завещав свое тело проекту Ангел. Маркус продаёт свою подпись за поцелуй Серены «со вкусом смерти». Позже Маркуса казнят через смертельную инъекцию.

Действие фильма переносится в 2018 год. Оборонная компьютерная сеть Скайнет вышла из под контроля людей. Произошёл Судный День. Машины восстали из ядерного пепла. Южно-центральная часть Северной Америки. Джон Коннор — человек, знающий свою судьбу с самого детства. Он вместе с отрядом под предводительством генерала Ольсена спускается в подземный комплекс Скайнета, в котором обнаруживают клетки с умирающими людьми. Джон уже знает, что это значит: Скайнет проводит эксперименты с человеческой тканью, что в итоге приведёт к созданию киборгов серии 800, внешне неотличимых от людей. Отряд Ольсена теряет связь с пилотами вертолёта на поверхности. Коннора отправляют наверх. Там он видит мертвых пилотов и улетающий транспортный самолёт Скайнета, увозящий заключенных людей. Коннор садится в вертолёт и начинает преследовать транспорт, но неожиданно в подземном комплексе Скайнета происходит ядерный взрыв. Вертолёт Джона терпит крушение. Он выживает, из под обломков на него нападает терминатор 600-ой серии без нижних конечностей. Джон уничтожает его с помощью авиационного пулемета. Все остальные погибли. Коннор вызывает по радио поддержку. Надвигается буря.

Из под обломков комплекса восстаёт Маркус Райт. Он оконфужен обнаруженными трупами людей.

Джона Коннора подбирает вертолёт и доставляет в штаб сопротивления, находящийся на подводной лодке где-то в море. В штабе состоят выжившие генералы из разных стран. Генерал Эшдаун знает о судьбе Коннора из бумаг Сары Коннор, найденных в институте Пескадеро. Он недоброжелательно относится к Коннору, видя в нём причину самой войны. Штаб находит план Скайнета по уничтожению или захвату лидеров сопротивления. Но в планах Скайнета Джон Коннор стоит только на втором месте. На первом, неизвестный Эшдауну молодой парень Кайл Рис.

Сопротивление обнаруживает, что внутри коммуникационных протоколов Скайнета имеется скрытый сигнал, позволяющий получать полный контроль над машинами, перепрограммировать их, включать и выключать. Они считают, что эта скрытая функция была заложена создателями Скайнета. Эшдаун поручает Коннору проверить действие этого сигнала.

Джон беседует со своей женой Кейт. Он говорит ей, что это совсем не то будущее, о котором предупреждала его мать, он не знает смогут ли они победить в этой войне. Он обеспокоен, тем что Скайнет может запустить 800-ую серию терминаторов в массовое производство на 10 лет раньше, чем он думал. Кейт верит, что раз Джон спас их в другом будущем, то спасёт и в этом.

Маркус добирается до руин Лос-Анджелеса. Он видит силуэт человека вдалеке и пытается подойти к нему, но силуэт открывает огонь из пулёмета. Это терминатор серии 600. Неожиданно появляется молодой парень Кайл Рис и со словами «Иди со мной, если хочешь жить» спасает Маркуса. Кайл и маленькая девочка Стар заманивают терминатора в самодельные ловушки и уничтожают его, сбросив на него железнодорожные колёса. Стар немая, но она умеет очень хорошо чувствовать приближающихся Охотников-Убийц(ОУ) Скайнета. Кайл говорит Маркусу о том, что произошло со времени его «смерти», о Судном Дне. Но Маркуса тянет в Сан-Франциско, место где он впервые встретил Серену. Рис говорит, что на машине лучше начать передвигаться утром, так как ОУ хорошо видят ночью.

Джон Коннор со своими людьми испытывает передатчик скрытого сигнала управления на захваченном гидроботе. Джон посылает в эфир радиосообщение с советами, как можно бороться с машинами Скайнета, в надежде, что он найдёт Кайла Риса, чтобы защитить его. Люди с разных концов Земли слышат сообщения Джона Коннора. Маркус чинит радио и ловит послание Джона. Теперь они хотят найти Сопротивление.

Маркус чинит Джип и вместе с Кайлом и Стар отправляется в путь. Их обнарживает аэростат, но Маркус точным броском гаечного ключа уничтожает его.

Они делают остановку у заправочной станции. На заправке скрываются выжившие. Старуха Вирджиния приглашает путников к столу. На заправку нападает Харвестер, и начинает захватывать людей. Кайл, Маркус и Стар пытаются уехать прочь на грузовике. Харвестер посылает за ними мототерминаторов. На мосту происходит стычка, в результате которой Харвестер захватывает Кайла и Стар, погружая их в летающий Транспортёр. Нападающих ОУ уничтожают А-10 Сопротивления. Маркус пытается спасти друзей, но падает с транспортёра вместе с подбитым Харвестером в каньон, в реку. Его несёт по течению. Он очухивается и позже обнаруживает Блэйр Уильямс, неудачно приземлившуюся с парашютом на ЛЭП. Блэйр говорит, что может отвести Маркуса на базу в двух днях ходьбы, где Джон Коннор поможет ему вернуть его друзей.

По пути на базу на пару нападают бомжи, желающие позабавиться с Блэйр. Она отбиваются, но оставляет их в живых, понимая ценность человеческой жизни. Транспортёр с Кайлом и Стар прибывает в Скайнет-Централ и высаживает их в концентрационный лагерь. На постах охраны стоят Т-600. Кайл пытается искать пути к спасению.

Маркус и Блэйр сидят у костра. Маркус углубляется в своё прошлое и свои поступки.

Барнс и Коннор в лесу испытывают передатчик на летающем ОУ. Он действует и ОУ выключается. Но Коннор до сих пор опасается, что всё выходит слишком просто. Эшдаун хочет провести глобальный штурм Скайнета с помощью этих передатчиков, Коннор говорит, что план не продуман. И если люди будут, как машины, уничтожать всё без вопросов, не задумываясь о последствиях, то они все погибнут. Ашдаун отстраняет Коннора от командования, но Джон игнорирует его и призывает людей, лояльных к нему не выполнять штурм так, как того хочет Ашдаун.

Маркус и Блэйр добираются до минного поля перед базой. Блэйр объясняет Маркусу, что мины срабатывают только на машины, использующие коммуникационные протоколы Скайнета. Неожиданно под Маркусом срабатывает одна из таких мин. Маркуса доставляют в полевой госпиталь. Осмотрев повреждения, Сопротивление обнаруживает, что Маркус не человек и вырубают его. Опасаясь, люди закрепляют его в пустом ракетном бункере. Джон допрашивает Маркуса и узнаёт о Кайле. Позже Блэйр пытается объяснить, что Маркус не одна из машин Скайнета, что он спас её. Кейт считает, что Скайнет хочет, чтобы Блэйр так думала. Блэйр идёт в бункер и, обманув Барнса, помогает Маркусу сбежать.

Джон сидит в своей комнате и прослушивает кассеты, записанные его матерью. Он не знает, что делать. Ему докладывают, что Маркус совершил побег. Начинается большая операция по его поимке. Джон на вертолёте летит над рекой, преследует Маркуса. Вертолёт опускается слишком низко и из реки нападают гидроботы. Маркус спасает Джона от одного из них. Гидроботы не атакуют Маркуса, так как опознают его как союзника.

Джон и Маркус до сих пор не доверяют друг другу, но Коннор даёт ему коммуникационное устройство. Маркус отправляется в Скайнет-Централ в Сан-Франциско, чтобы узнать, что он такое и спасти Кайла и Стар. Он говорит Коннору ждать его у моста Золотые Ворота. Коннор неохотно соглашается. Маркус уходит по реке. Джон говорит Барнсу, что должен кое-что сделать один, и приказывает ему спасти заключенных, и не слушать приказы Ашдауна. Барнс и Джон ловят в ловушку мототерминатора и перепрограммируют на возврат в Централ. Джон прикрепляется к мототерминатору и отправляется в путь. Джон ожидает за пределами Скайнет-Централ.

Маркус без припятствий добирается до главного компьютера в Скайнет-Централ и подключается к нему. Он понижает уровни защиты, чтобы Коннор мог проникнуть в Скайнет-Централ. Он узнаёт, что Скайнет использовал исследования Серены, для создания гибрида человека и робота. Маркус слышит голос Серены и видит её на экране. Но он понимает, что это не Серена, а симуляция Скайнета. Маркус узнаёт, что был создан Скайнетом для изучения человеческой природы, а так же был запрограммирован на желание вернуться в Скайнет-Централ заманив Джона Коннора в самое сердце Скайнета, где машины смогут его уничтожить и убедиться в окончательной смерти. Поврежденные части Маркуса восстанавливают. Но Маркус отказывается быть на стороне Скайнета.

Эшдаун начинает массивную атаку на Скайнет с помощью передатчиков. Но это была приманка от Скайнета. Использовав передатчики члены Сопротивления передали машинам свои координаты. Штаб Ашдауна в подводной лодке был уничтожен летающими ОУ.

Джон проникает в концентрационный лагерь. Выводит из строя несколько Т-600. Коннор помогает заключенным бежать. Джон открывает клетку и видит в ней модель 101. Коннор бежит прочь, атакуя терминатора огнём. Джон находит Кайла и Стар. Джон сбивает терминатора и тот падает в дыру. Джон знает, что он всё равно будет продолжать преследовать их

Троица попадает на фабрику терминаторов. Не один из них ещё не включен. Джон видит, что на фабрике полно ядерных топливных элементов. Он минирует их. Джон убеждается, что Кайл и Стар на лифте в безопасности, но на него нападет терминатор, пытаясь вырвать сердце. Появляется Маркус и спасает Джона. Но терминатор намного сильнее Маркуса, он его вырубает. Джон стреляет в трубу с хладагентом и замораживает терминатора. Помогая ему, Маркус сбивает замороженному роботу голову с помощью лома.

Несколько групп Сопротивления на вертолётах летят в Скайнет-Централ, спасая заключенных.

Барнс и Маркус затаскивают Джона в вертолёт. Блэйр просит Кейт сделать что-нибудь, но Джон сам поднимается. Джон берет детонатор и взрывает Скайнет-Централ. Это задержит развитие Скайнет на несколько лет и остановит раннее массовое производство терминаторов серии 800.

Маркус смотрит на Стар и видит красное сверкание в её глазах. Он игнорирует это, думая что ему показалось.

• Igor, молодец, что не сдался и выложил этот интересный текст хотя бы сюда! Спасибо, что противостоял этим занудным ушлёпкам, иначе бы непонятно, где искать такой текст.--178.74.120.175 17:45, 23 апреля 2011 (UTC)

Нелогичные "Нелогичные моменты"

Насчет "Нелогичного момента номер 2": Кто Вам сказал, что это ядерный взрыв?Может это довольно большое кол-во взрывчатки? А в подводную лодку он мог попасть через шлюз (хотя, соглашусь, теоретически с их-то ресурсами перестроить подводную лодку было бы очень сложно. 77.245.105.66 10:31, 2 марта 2010 (UTC)

Проще перечислить логичные моменты.--Fred 20:20, 2 марта 2010 (UTC)

Товарищ Fred, Вы злодей... Вот взял и грохнул почти весь раздел "Интересные факты". Ломать не строить, однако...

• Это однозначно был ядерный взрыв... Иначе бы вертолет не снесло бы так в штопор, да и отчетливо видно световой импульс.
• Джон Коннор прыгал в океан во всем боевом снаряжении!!!! Кто-нибудь пробовал плавать в берцах и куртке, держа в руках что-то тяжелое? Он должен был утонуть... А подводные лодки могут принимать людей без аквалангов только в надводном положении.

Добрый ТиП 08:12, 5 марта 2010 (UTC)

Таких киноусловностей полно в любом фильме. --Fred 11:24, 5 марта 2010 (UTC)

Fred, ты всегда такой, или только что касается Вселенной Терминатора? Ляп он и в Африке ляп... Ты почем раздел грохнул? Добрый ТиП 11:38, 5 марта 2010 (UTC)

Да что там я... в википедии давно идёт настоящая холодная война вокруг раздела о ляпах. Многие участники считают, что столь субъективных наблюдений в энциклопедии быть не должно. Я убрал только то, что можно посчитать спорным. Вы же не видели, как именно он упал в воду и попал на лодку. --Fred 12:03, 5 марта 2010 (UTC)

Fred, да? Улыбнул. А ни чего, что видно было, как Джон Коннор задержав дыхание прыгает с вертолета и попадает в БУШУЮЩИЕ ВОДЫ ТИХОГО ОКЕАНА, а через секунду он уже сидит в командном центре...??? Добрый ТиП 13:25, 5 марта 2010 (UTC)

По-моему, логично всё. "Ляп" это то, что понятно всем. Если один видит, а другой не видит, это не ляп.--Fred 14:23, 5 марта 2010 (UTC)

Железная логика... Добрый ТиП 07:20, 9 марта 2010 (UTC)

2 Добрый Тип А где можно посмотреть удалённые "интересные факты"? Поделись ссылкой, пожалста. --178.74.120.175 17:47, 23 апреля 2011 (UTC)

История статьи тебе в помощь, коллега. --Добрый ТиП (это который самый Добрый из Добрых) 11:38, 24 апреля 2011 (UTC)

Ляпы

ляпы не являются таковыми, т.к. это альтернативная реальность (по аналогии: в 2004 году не было никаких терминаторов, только роботы-саперы и роботы-футболисты) 85.140.51.109 19:01, 5 декабря 2010 (UTC)ёёёё

Необходимо проставить ссылки на источники 1) подтверждающие (если это не очевидно), что изображённое на экране не соответствует реальности; 2) оценивающие данный эпизод именно как ляп, а не художественную условность, авторский замысел и т. п. Фанатские «сборники ляпов» в этом качестве никак не годятся. Дядя Фред 13:30, 9 декабря 2010 (UTC)

сборы, сравнение оценок популярности с другими фильмами серии, перспективы - где всё это?

Неужто АИ на эту тему нет? --Nashev 19:41, 2 сентября 2012 (UTC)

Нестыковка с книгой

В разделе сцен, не вошедших ни в одну из версий, есть такая

В конце фильма Кайл Риз хоронит принёсшего себя в жертву Маркуса Райта. Заканчивая копать могилу, он случайно находит в отданной Джоном Коннором куртке фотографию Сары Коннор. О ней он расскажет Саре когда окажется в 1984 году чтобы спасти её от T-800 прибывшего параллельно с ним (как это было в "Терминаторе").

В книге указывается иная версия - фотографию Кайлу Ризу отдал сам Коннор во время боя, когда Риз был гораздо взрослее.

178.124.48.141 06:33, 6 сентября 2013 (UTC) Андрей

Про lisp

> В титрах применяются элементы интерфейса языка Lisp, который используется для создания систем искусственного интеллекта (различные виды скобок: (){}[], приглашение для ввода: >)

Это что за бред? В CL, например, традиционно используются только (), да и в каких других языках круглые скобки не используются? Хотя с помощью reader macro можно использовать хоть \/. [] есть, если я правильно помню, только в clojure. {} не встречал не где. Про "приглашение для ввода"я молчу. Может лучше убрать? Или пусть приведут цитату, что создатели фильма имели в виду именно лисп.

Сюжет

...он расстреливает машину из крупнокалиберного пулемёта на рухнувшем вертолёте.

Там вроде М60 стоит на турели? (он - 7,62, и никак к крупнокалиберным не относится)178.89.224.250 22:53, 10 октября 2015 (UTC)

Шаблон "Нет ссылок на источники информации" в разделе "Сюжет"

Участник:Весельчак7 поставил шаблон "Нет ссылок на источники информации" в разделе "Сюжет". В правилах Википедия:Авторитетные источники ясно сказано: "В статьях, посвящённых произведениям искусства (фильмам, книгам и т. п.) или компьютерным играм, нет необходимости подтверждать дополнительными источниками информацию, которая содержится в самом предмете статьи." В разделе "Сюжет" содержится только информация о сюжете фильма и сюжете книги, больше ничего. На основании правил я удаляю эту правку. Руслабор (обс.) 01:48, 13 января 2018 (UTC)