Обсуждение:Филадельфийский эксперимент

Статьишка выглядит спёртой отсюда: http://anomalia.kulichki.ru/text7/612.htm. Прошу разобраться. --Ghirla ^-трёп- 13:40, 25 июня 2007 (UTC)

• а то сперто отсюдава http://www.kp.ru/daily/23214/26574/

ну и что? никто ж дна этой статье не зарабатывает!

А где вообще всё это было (место), а? --5.20.134.147 14:40, 31 июля 2019 (UTC)

Навязывание идеи о мифе

Текст был написан явно предвзятым языком и с полным пренебрежением к имеющимся данным. Тут не место для пропаганды официальных точек зрения. Убрал все "мифы", "легенды", "явно". Постарался сделать более-менее непредвзято. — Эта реплика добавлена участником Assa5 (о • в)

А тем более здесь не место для пропаганды маргинальных точек зрения. Приводите АИ, которыми здесь пренебрегли и ими показывайте "предвзятость" статьи. --El-chupanebrej 11:26, 21 мая 2011 (UTC)

Хотелось бы с Вашей стороны получить ссылку на АИ, где заявлено об этом событии как о легенде. В противном случае не заявлять необоснованно об этом событии как о мифе. В чём КОНКРЕТНО, позвольте поинтересоваться, вы увидели пропаганду маргинальной точки зрения? — Эта реплика добавлена участником Assa5 (о • в)

Я так понял, что прочитать ссылки в конце статьи Вам Ваша пролетарская совесть не позволяет? --Melirius 23:52, 12 июня 2011 (UTC)

Посмотрел, прочитал. Газетная статья, журнальная статья и нечто, напоминающее официальный источник. Газеты и журналы у нас теперь надёжные источники информации, ага. А что официальные источники все как один будут твердить что это полная чушь - понятно и ослу. Так что у нас есть просто набор точек зрения и никаких прямых доказательств как истинности так и ложности наличия этого эксперимента в реальности. Вот и всё. А написано так, будто это выдумка какого-то сумасшедшего. Конечно же официальные власти будут дискредитировать источник информации! Что бы Вы сделали на их месте? "Ну... ээ... да... эээ... мы провели такой эксперимент, да... эээ.. Мы провели этот эксперимент, и случайно выяснили, что можем осуществлять телепортацию. Да, там несколько ребят срослись с переборками.. Мы приносим извинения их семьям." Так вы себе это представляете? И непонятно, зачем с такой настойчивостью насаждать идею о мифе? Это уже похоже на сильную приверженность к какому-то течению в философии, отвергающему всё из ряда вон выходящее, что чаще всего (авторитетных источников вы по этому поводу вы можете найти море) говорит лишь о психическом расстройстве или обычной тупости.

А самоизданные книги уфологов и особенно письма к ним с орфографическими ошибками от единственного автора — это офигенно авторитетный источник. Если бы изобрели телепортацию хоть в каком угодно виде, её бы довели до ума, не считаясь с жертвами — одно это уже позволяет списать теорию в утиль. --Melirius 18:25, 20 июня 2011 (UTC)

По поводу «реальной подоплёки»

Данное объяснение не может считаться правдоподобным, так как к 1943 году размагничивание судов и кораблей было обычной рутинной операцией. См. мемуары У. Черчилля, в которых описано как возникновение проблемы (применение немцами магнитных мин), так и организационные методы ее решения (организация размагничивания судов в больших масштабах).

Не забывайте, где родилась эта легенда, — среди людей, которым вообще никакой повод не нужен, чтобы начать фантазировать. Это во-первых. Во-вторых, не знаю, что там в мемуарах Черчиля, а вот в статье Регель В., Ткаченко Б. , Размагничивание кораблей в годы Великой Отечественной войны говорится, что у англичан работы велись в неправильном направлении, вследствие чего в начале WW2 они понесли значительные потери на флоте, и им пришлось в срочном порядке разрабатывать новые размагничивающие технологии. Так что без экспериментов там не обошлось и о рутине говорить не приходится (тем более с точки зрения простого матроса). Третий момент: размагничивание судов велось с помощью электромагнитов постоянного тока (см. ту же статью). А вот эксперименты по использованию сильных магнитов переменного тока как раз могли быть неординарными и оказать заметное физиологическое воздействие на людей. Так что объяснение выглядит вполне правдоподобно. --Rv21 14:31, 29 января 2016 (UTC)

Откуда, кто и что спер)

Если мне не изменяет память, то в начале 90-х выпускались брошюры серии «Знание», в 1991—1993, точно сказать не могу мне попадалась на глаза брошшюра с названием «Что случилось с эсминцем Элдридж». Где данная история была изложена значительно подробней. В том числе тех источников что приводятся выше. Фотографии также из той брошшюры. В инете версия в сильно сокращенном варианте. — Эта реплика добавлена с IP 93.80.38.136 (о)

Да попадалась эта брошюра в руки. Причем под редакцией нескольких академиков АН СССР.На сколько я помню там вся информация была представлена из анализа разведданных. Но в любом случаю в гораздо больших обьемах чем в здесь и, что самое главное там не было ни каких ЯКОБЫ. А данный эксперимент трактовался как совершенное действие. — Эта реплика добавлена с IP 92.49.224.37 (о)

Вот эта брошюра: http://znak.traumlibrary.net/book/zv9103/zv9103.html 217.118.83.149 16:50, 18 июня 2013 (UTC)

Ну зачем же так фантазировать?

попадалась эта брошюра в руки. Причем под редакцией нескольких академиков АН СССР.

Это неправда. Редактор той брошюры некто Г.Г.Карвовский. Помимо того, что он редактировал ряд брошюр из той же серии, никаких иных сведений о нём и-нет не выдаёт.

что самое главное там не было ни каких ЯКОБЫ. А данный эксперимент трактовался как совершенное действие

А вот цитата из самой брошюры, заключительные слова:

Тайна Филадельфийского эксперимента остается пока нераскрытой, причем окончательный ответ может храниться в недрах архивов морского ведомства США. Возможно, все это просто сказка, и подобного эксперимента просто не существовало.

--Rv21 15:53, 29 января 2016 (UTC)

Эксперименты по телепортации

раздел создан участником 91.145.238.184 9 марта 2008 г. в тексте самой статьи и перенесен в обсуждение статьи участником Doomych 11 марта 2008 г.

Филадельфийский эксперимент - результат програмы "Радуга" руководителем которой был Николя Тэсла, который также проводил эксперементы по телепортации. Почему эсминец "Элдридж" появился именно возле Норфолка? Быть может существует связь с случаем во время первой мировой войны, когда батальон королевского норфолкского полка - батальон «один дробь пять» - действительно бесследно исчез близ Галлиполи в августе 1915 года? Быть может в 1915 году Н.Тэсла тоже проводил эксперемент по телепортированию, и у него были связи с командыванием норфолкского полка? Прошу заинтересованых провести более глубокий поиск информации по теме...

Какое отношение королевский норфолкский полк имеет к Филадельфийскому эксперименту? Филадельфия — США (см. инглишпедию), а полк раз королевский, так стало быть, английский (никаких американцев в 1915 г. в Галлиполи не было и быть не могло — США вступили в Первую мировую весной 1917).79.175.8.186 09:12, 10 ноября 2008 (UTC)DS

Официальное подтверждение ВМС США

конечно нет. и не будет. а вы думаете, что к вам приедет делегация отдаст честь и виновато потупив взгляд скажет «да вот... мы тут нахимичили маленько... вот оффициальный рапорт о происшествии» --Marcuch 02:19, 22 июня 2009 (UTC) Не обращай внимания, это калька с желтой прессы. В английской вики есть конкретные указания на "официальные опровержения"

Если не скатываться в паранойю, а оставаться в рамках научной методологии, то официальное опровержение никоим образом не доказывает существования опровергаемого и, во всяком случае, заслуживает больше доверия, чем не основанные ни на каких фактах заявления "уфологов" --Rv21 08:43, 1 февраля 2016 (UTC)

Разве Моррис Джесап - "некто"? Вроде известный в США писатель. 212.59.98.62 23:09, 11 февраля 2010 (UTC)

Если брать во внимание уровень научности его "исследований" (когда исследование феномена подменяется исследованием слухов и фантазий о нём, но делаются намёки, что это эквивалентные вещи) и уровень авторитетности, то "некто" (забросивший научную деятельность астронома и занявшийся торговлей автозапчастями - см. англ. вики). --Rv21 08:43, 1 февраля 2016 (UTC)

Тачмурадов Берды

Либо это всё засекречено до такой степени, что нам "это" преподносят как миф, либо это и на самом деле является мифом. Во всяком случае я еёе немного доработаю статью. (Читал несколько разных книг по теме ФЭ.)

Тачмурадов Берды 17:47, 6 июля 2010 (UTC)

• Спасибо тебе от благодарных предков!--Saramag 07:37, 26 марта 2014 (UTC)

В массовой культуре

Послужил прототипом для корабля Borealis в серии Half-Life, упоминается в Half-Life 2 Episode 2 и Portal 2. Также Borealis присутствует в демо для E3 Half-life 2, но без связи с сюжетом. --46.147.100.37 18:18, 9 июня 2014 (UTC)

ссылочку бы на это (ну, что "послужил прототипом").. --Tpyvvikky 18:51, 9 июня 2014 (UTC)

Ложные ссылки на АИ

В первой строке статьи после слов Филадельфи́йский экспериме́нт (англ. Philadelphia Experiment) (известный также под названием «Проект „Радуга“») стоит аж 7 ссылок на АИ. Это подразумевает, что в указанных источниках упоминаются ФЭ или «Проект Радуга» и связь последнего с ФЭ, как-то подтверждается реальность этих событий. Однако, для 6 из 7 указанных ссылок это, мягко говоря, неправда. Ссылки на нижеперечисленные книги следует удалить. Обоснование простое: в них нет ни слова про ФЭ или «Проект „Радуга“».

• Eddington, A. S., The Mathematical Theory of Relativity, Cambridge University Press, 1963, pg. 25
• Eddington, A. S., Space, Time, And Gravitation, Harper and Row, 1959, p. 57
• Abbott, E.A., Flatland, Dover, 1952. (Originally published, 1884)
• Garnow, G., Mr. Thompkins in Wonderland, Cambridge University Press, 1965 (Автор книги, кстати, Дж. Гамов, а не Garnow).
• Walker, Jearl, The Flying Circus of Physics, Wiley, 1977.
• Slepian, J., "Electrical Essay: Electromagnetic Space-Ship, ", Electrical Engineering, February, 1944, pp. 145—146; March, 1949, pg. 245.

Кроме того есть и логические обоснования. Сэр А.Эддингтон скончался в 1944 г. Между 1943 г. (предполагаемая дата проведения ФЭ) и 1944 указанные книги не переиздавались, поэтому упоминать в них про ФЭ и «Радугу» Эддингтон не мог. Эббот вообще скончался в 1919 г — задолго до ФЭ и потому точно ничего не мог написать о нём.

Более того, я вам скажу, откуда «ноги растут». По адресу www.signallake.com/innovation/PhiladelphiaExperiment.pdf можно найти довольно пространную, но не вполне научную статью анонимных авторов. Так вот все обсуждаемые ссылки взяты из этой статьи, из раздела «Additional References» (там, кстати, и фамилия Гамова с опечаткой воспроизведена). Однако в упомянутых работах затронуты физические и математические вопросы, вообще говоря, никак напрямую не связанные с ФЭ. Увязку этих вопросов с ФЭ делают анонимные авторы «The "Philadelphia Experiment"» (они обсуждают аналогичные физико-математические вопросы и потому вполне законно ссылаются на эти работы). В тексте же данной статьи Википедии физика и математика не обсуждаются, и потому ссылки на эти работы незаконны. --Rv21 03:00, 29 января 2016 (UTC)

• Они были внесены одним участником ([1]), давайте @Ignat99: позовём его. Лес 11:32, 29 января 2016 (UTC)

* Давайте позовём. Хотя, для того, чтобы убедиться, что в указанном источнике нет упоминаний о ФЭ, достаточно заглянуть в источник. А ещё можно заглянуть в упомянутую мною статью, откуда были бездумно скопированы несколько первых пунктов списка литературы, и посмотреть, по какому поводу на них ссылались. --Rv21 00:04, 1 февраля 2016 (UTC)

* И снова вопрос о корректности отсылок к АИ. В качестве одного из источников указана статья Dane, A., "America’s Invisible Warship, " Popular Mechanics, July, 1993, pp. 28—32. Однако в ней также нет никакого упоминания об "Элдридже" и ФЭ - статья в "PM" посвящена попытке использования локхидовской технологии F-117 Stealth для обеспечения радарной невидимости надводному кораблю Sea Shadow. Эта тема в нашей статье Википедии не поднимается и потому ссылка неуместна. --Rv21 10:49, 1 февраля 2016 (UTC)

* В разделе "Детали легенды" проставлена ссылка на книгу Н.Н.Непомнящего. Однако в этой книге ФЭ посвящён буквально один абзац, в котором нет ничего того, что сообщается в разделе "Детали легенды". Вместе с тем практически все детали есть в уже упомянутой тут брошюре из серии "Знак вопроса". Поэтому добавил ссылки на неё. --Rv21 23:11, 3 февраля 2016 (UTC)

Я поставил эти ссылки в надежде что заинтересованные лица сами составят мнение и им не потребуется тратит время для восстановления фона научных работ на момент испытаний по размагничиванию судна, когда к построению модели одного размагничивания были причастны известные в будущем учёные (Эйнштейн, Тесла, Гамов). Кроме того по указанным ссылкам явно дана фома и тип модели электромагнитной волны, которую (вероятно) использовали в случае данного размагничивания.

Отсутствие параграфа о математической и физической теории не считаю аргументом. Можно добавить такой параграф. Хочу процитировать @Rv21: : "Если брать во внимание уровень научности его "исследований" (когда исследование феномена подменяется исследованием слухов и фантазий о нём, но делаются намёки, что это эквивалентные вещи) и уровень авторитетности, то "некто" (забросивший научную деятельность астронома и занявшийся торговлей автозапчастями - см. англ. вики). " В этой цитате @Rv21: выражает желание научного обсуждения феномена. В текущем же запросе он хочет удалить как раз научные ссылки.

Поэтому я предпочёл разместить опубликованные в Америке ссылки на подобные теории, те которые удалось найти. Надеюсь, эти работы представляет исторический интерес в контексте эксперимента. ignat 12:20, 21 февраля 2016 (UTC)

* В то время радары были уже изобретены, могу предположить что проводился эксперимент по "невидимости" в контексте радарной системы. Поэтому в документах это было обычное размагничивание судна. А по факту, попытка устроить из корпуса судна антенну со специфическими характеристиками момента магнитного поля. IMHO ignat 14:50, 21 февраля 2016 (UTC)