Обсуждение:31-я отдельная гвардейская десантно-штурмовая бригада

Изображение

Это изображение взято со страницы ГУР МОУ, где оно размещено под свободной лицензией Creative Commons Attribution 4.0. На нем, согласно описанию там же, изображена техника и бойцы 31-й отдельной гвардейской десантно-штурмовой бригады после боя за Гостомельский аэропорт. Прошу озабоченных этим изображением редакоров аргументировать, почему оно удалялось одним и тем же редактором сначала под предлогами «нет АИ» (правка), потом «изображение с нарушением АП. Публиковалось ранее» (правка), и, наконец, «нарушение ВП:УИ» (правка). — Mr.Rosewater (обс.) 13:59, 21 марта 2022 (UTC)

• Попробуйте ответить на несколько вопросов: правильно ли оформлена подпись к фото? Соответствует ли размещение этого фото ВП:УИ? Какие ещё есть вторичные источники для подтверждения подписи от ГУР Украины? Существует ли аэродром Антонов? Показан ли вами консенсус сообщества рувики о необходимости размещения здесь этого фото? — Kursant504 (обс.) 07:44, 22 марта 2022 (UTC)

  Попробуйте сначала дать ссылку на правило, по которому кто-то должен отвечать на поставленные здесь вопросы, чтобы разместить здесь фото. — Mr.Rosewater (обс.) 12:22, 22 марта 2022 (UTC)

  • ВП:УИ. Пока что участие по АИ подтверждается, только заявлением ГУР МОУ (заинтересованная сторона). Факт того, что 2 военнослужащих погибли где-то на Украине не имеет отношения к ценности изображения для статьи. Ценность мнения ГУР МОУ также для статьи минимальна. — Kursant504 (обс.) 12:46, 22 марта 2022 (UTC)

    ВП:УИ — бездоказательно. ГУР МОУ не привязывает это изображение к нескольким локациям или другим плодразделениям РФ, а именно к Гостомелю и к 31-й бригаде. Утаерждение в заинтересованности приписать потери именно к этой бригаде абсурдны. Ценность изображения ГУР МОУ для статьи максимальна, потому как другие отражающие потери 31-й бригады, в статье отсутствуют. Кстати, погибших далеко не двое, на сайте есть изображения и других мертвых российских десантников, которые лежат рядом с техникой и отдельно от неё. Будете настаивать — добавлю. — Mr.Rosewater (обс.) 16:19, 23 марта 2022 (UTC)

    @Mr.Rosewater: ещё раз пожалуйста перечитайте СО статьи о БМД-2[1]. Здесь всё то же самое, случай ровно такой же — повторяться не вижу смысла, даже на ЗКП уже обсуждалось, а вы всё туда же. Просто вбивание этой картинки в статью в 100500й раз это путь вникуда. А вы начинаете войны правок с всё новыми и новыми участниками.— Kursant504 (обс.) 11:29, 27 марта 2022 (UTC)

    Вопрос, конечно, интересный: откуда берутся эти «новые и новые участники» — анонимы и, спящая с 2017 года учетная запись, внезапно пробудившаяся аккурат к Вашей войне правок (правка). — Mr.Rosewater (обс.) 16:13, 27 марта 2022 (UTC)

    Один ваш коллега уже пытался кого-то там вычислять по айпи и "шить" нарушение ВП:ВИРТ, что администратором было воспринято как угроза. Только благодаря гуманности посредников участник отделался коротеньким баном. Если считаете, что кто-то нарушает правила - пишите на ЗКА или посредникам. Если есть сказать что-то новое (кроме продолжения войны правок прямо сейчас) - напишите. — Kursant504 (обс.) 06:31, 28 марта 2022 (UTC)

• В связи с изменениями правил, такое иллюстрирование теперь не допускается т.к. нужны вторичные АИ, которые подтвердят, то что у себя написало ГУР МОУ.— Kursant504 (обс.) 07:47, 28 апреля 2022 (UTC)

РИА Башкирия

MAMKA TPAKTOPA, вы серьёзно? Сайт существовал с 2011 по 2019 год и опубликовал, мягко говоря, не три поста. Sneeuwschaap (обс.) 01:25, 8 марта 2023 (UTC)

Коллега, Вы уверены, что удаление текста, аргументированное не соответствующим действительности заявлением, стоило патрулировать? Sneeuwschaap (обс.) 09:48, 31 мая 2023 (UTC)

Отмена правки об изображении

Коллега @Manyareasexpert, доброго дня. Вы дважды ([2], [3]) отменили правку об удалении изображения техники в Гостомеле. Изображение взято напрямую с сайта ГУР МОУ, что прямо нарушает регламент Украинского посредничества (Википедия:УКР-СМИ). Данное изображение стоит удалить, как и ссылку на государственный сайт Украины. Optical Input (обс.) 07:16, 15 ноября 2023 (UTC)

• > ГУР МОУ
  Это же не СМИ. Manyareasexpert (обс.) 07:46, 15 ноября 2023 (UTC)
  • Зато Википедия:УКР-Стороны: "официальные позиции сторон следует описывать по независимым вторичным источникам". Иначе и в других статьях можно будет ссылаться на Минобороны РФ, получается. Optical Input (обс.) 07:53, 15 ноября 2023 (UTC)
    • > Зато Википедия:УКР-Стороны: "официальные позиции сторон следует описывать по независимым вторичным источникам"
      Так это же не позиция сторон.
      > Иначе и в других статьях можно будет ссылаться на Минобороны РФ, получается.
      В статье уже сейчас два фото от Минобороны РФ. Manyareasexpert (обс.) 08:01, 15 ноября 2023 (UTC)
      • Почему не позиция? А что же это? Это официальная позиция ГУР МОУ, что это якобы техника бригады. К тому же ссылка ведёт на статью с описанием официальной новости (позиции) ГУР МОУ. Не занимайтесь игрой с правилами. Optical Input (обс.) 08:14, 15 ноября 2023 (UTC)
        • Мы здесь обсуждаем фото. Вы утверждаете, что это является выражением какой-то позиции. Считаю Ваше утверждение спорным. По Вашим необоснованным обвинениям - они являются нарушением, а также указывают на слабость Вашей аргументации. По Вашим нарушениям обратитесь в посредничество. Manyareasexpert (обс.) 09:42, 15 ноября 2023 (UTC)
  • К тому же это первичный источник. Optical Input (обс.) 07:56, 15 ноября 2023 (UTC)