Обсуждение шаблона:Год начинающийся
Произношение править
Может быть, нужно добавить необязательный параметр «произношение», что давало бы возможность указать произношение в скобках, например, «две тысячи четырнадцатый год».213.164.98.248 21:02, 23 декабря 2014 (UTC)
- Произношение в шаблон введено. Kalendar 20:18, 25 декабря 2014 (UTC)
Буквенная запись числа править
Можно предположить, что наиболее полно в Википедии представлены годы, относящиеся ко 2-му тысячелетию н. э. А наш шаблон предлагает для них малограмотную запись, начинающуюся с одна тысяча. Между тем числительные тысяча, миллион, миллиард и т. п. (кстати, имеющие морфосинтаксические свойства существительных) в общем случае не присоединяют к себе числительное один (одна): тысяча девятьсот сорок пятый. В этом можно убедиться не только на основе художественных текстов (где можно заподозрить влияние речевой практики, склонной к сокращениям), но и в обстоятельных обзорах русской грамматики, см. напр. ресурс «Русская корпусная грамматика» или справочник Академии Наук. Andrei Pilipenko 12:09, 26 апреля 2016 (UTC)
- Исправлено. Kalendar 12:29, 26 апреля 2016 (UTC)
"100 (сотый) год — невисокосный год, начинающийся в пятницу по григорианскому календарю. "
-а вот, как раз сотый год был високосный, а григорианского календаря не было
Автор сообщения: 109.195.111.61 10:58, 14 августа 2016 (UTC)
- А по юлианскому календарю он тоже начинался в пятницу. --KVK2005 (обс) 12:15, 14 августа 2016 (UTC)
- -а Вы это к чему? — Эта реплика добавлена с IP 5.165.1.94 (о) 13:34, 14 августа 2016 (UTC)
- -то есть я не про пятницу, а про "невисокосный" — Эта реплика добавлена с IP 5.165.1.94 (о) 13:38, 14 августа 2016 (UTC)
- Формулировка уточнена: "100 (сотый) год по григорианскому календарю — невисокосный год, начинающийся в пятницу." Потому что в других календарях это может быть и не так, но здесь мы имеем дело именно (и только) с григорианским календарём. Это уточнение распространено на все аналогичные статьи о годах. --94.29.116.119 16:04, 14 августа 2016 (UTC)
- Однако в 100-м году действительно еще не был введён грегорианский календарь. Не очень понятно как на него можно ссылаться. - Saidaziz (обс) 20:44, 14 августа 2016 (UTC)
- Но ведь римляне, персы и прочие язычники в 100-м году и не отсчитывали года от Рождества Христова! Даже сейчас в мире используются (параллельно с григорианским) и юлианский календарь (в православии), и "от Хиджры" (в мусульманстве), и прочие и прочие. Но статьи Википедии [[Х год]] повествуют только о григорианском летоисчислении. Именно поэтому я перекинул уточнение "по григорианскому календарю" от пятницы к номеру года. Если есть необходимость в статьях о годах в других летоисчислениях (скажем, тот же юлианский стиль или опять же "от Хиджры") - это будет совсем другая хронология. --94.29.116.119 21:52, 14 августа 2016 (UTC)
- Это все некие рассуждения. Чтобы не было споров, укажите источник показывающий применимость грегорианского календаря к датам в районе 100 года. (не говоря уже о том, что в статье сейчас вообще нет обобщающих источников) - Saidaziz (обс) 03:46, 15 августа 2016 (UTC)
- Вообще-то, по правилу ВП:ЮГК (что-то шорткаты перестали работать) надо оперировать юлианским календарём. Даже если рассматриваются даты до его введения. Но не григорианским. Лес (обс) 20:04, 15 августа 2016 (UTC)
- Если в точности следовать правилу ВП:ЮГК, то необходимо либо а) убрать изо всех статей о "негригорианских" годах шаблоны, либо б) ввести в Шаблон:Год начинающийся соответствующие правки (ввести слова "по юлианскому календарю", пересчитать дни недели начала года, учесть неодновременность введения григорианского стиля в разных странах и т.п.). Кто займётся? --94.29.116.119 20:53, 15 августа 2016 (UTC)
- -по-моему, в шаблоне учитывать неодновременность введения не требуется - пользуемся мы григорианским, поэтому статьи о годах после указа Папы должны быть в соответствии с григорианским, а до указа в соответствии с юлианским календарём — Эта реплика добавлена с IP 176.212.139.189 (о) 03:41, 16 августа 2016 (UTC)
- Коллеги, раз подняли вопрос по поводу отнесения годов до 1582 к юлианскому календарю (согласно ВП:ЮГК), то в шаблон Шаблон:Год начинающийся я внёс уточнение для юлианского/григорианского календаря. Буква правил соблюдена. Теперь смотрим дальше. Годы до 1582, десятилетия до 1580-х, века до XVI, тысячелетия до 2-го, даты с 1 января по 31 декабря для событий, произошедших до 15 октября 1582 года, согласно того же ВП:ЮГК, должны быть девикифицированы, так как «Однако ссылки следует делать только с дат по новому стилю.». Установка ссылки на любое из них означает, что дата дана по григорианскому календарю. Все эти даты останутся без ссылок, гиперсвязь между страницами Википедии исчезнет. Это противоречие в Википедии было заложено изначально. Единственный выход из этого положения — все даты в Википедии должны быть датами по действующему сейчас григорианскому календарю. Иначе вся эта каша из дат юлианского/григорианского календарей будет всегда. Kalendar (обс) 06:57, 16 августа 2016 (UTC)
- -кстати, у Шекспира две даты смерти и не объясняется, что одна - по юлиански, а другая - по григориански. По-моему, этой "каши" просто не избежать. Но о применимости григорианского календаря в статьях именно о годах догригорианского времени я уже ставил здесь вопрос, тогда быстро замяли... — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 10:14, 16 августа 2016 (UTC)
- В Шекспир, Уильям оформление я поправил, для этого есть шаблоны {{OldStyleDate}} и {{ЮГК}}. Kalendar (обс) 11:14, 16 августа 2016 (UTC)
- -ещё хочу высказаться: тут спрашивают, кто возьмётся пересчитать дни недели по юлиански? По-моему нужно просто вставить формулу в шаблон — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 12:12, 16 августа 2016 (UTC)
- В шаблоне всё уже пересчитано. Kalendar (обс) 12:17, 16 августа 2016 (UTC)
- "Тринадцатый (XIII) век длился с 1201 по 1300 годы по григорианскому календарю." -не во все столетия внесены изменения — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 14:46, 16 августа 2016 (UTC)
- -а ещё, пожалуйста, объясните: если сотый год был первым по расхождению юлианского календаря с григорианским, почему день начала сменился с пятницы на среду? — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 15:03, 16 августа 2016 (UTC)
- Преамбулы списков веков откорректированы. 1 января 100 года юлианский календарь опережал григорианский календарь на 2 дня. Kalendar (обс) 19:38, 16 августа 2016 (UTC)
- Респект и уважуха! Не, серьёзно... --94.29.116.119 22:11, 16 августа 2016 (UTC)
- -оказывается, юлианский даже опережал григорианский до 3-го столетия, а такой нетривиальный факт ни отражен, ни объяснён в Википедии. Уважаемый Kalendar, не могли бы вы исправить это упущение?--188.234.105.43 12:01, 17 августа 2016 (UTC)
- Об этом есть информация в соответствующей статье Пролептический григорианский календарь. Kalendar (обс) 12:25, 17 августа 2016 (UTC)
- Преамбулы списков веков откорректированы. 1 января 100 года юлианский календарь опережал григорианский календарь на 2 дня. Kalendar (обс) 19:38, 16 августа 2016 (UTC)
- В шаблоне всё уже пересчитано. Kalendar (обс) 12:17, 16 августа 2016 (UTC)
- -ещё хочу высказаться: тут спрашивают, кто возьмётся пересчитать дни недели по юлиански? По-моему нужно просто вставить формулу в шаблон — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 12:12, 16 августа 2016 (UTC)
- В Шекспир, Уильям оформление я поправил, для этого есть шаблоны {{OldStyleDate}} и {{ЮГК}}. Kalendar (обс) 11:14, 16 августа 2016 (UTC)
- -кстати, у Шекспира две даты смерти и не объясняется, что одна - по юлиански, а другая - по григориански. По-моему, этой "каши" просто не избежать. Но о применимости григорианского календаря в статьях именно о годах догригорианского времени я уже ставил здесь вопрос, тогда быстро замяли... — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 10:14, 16 августа 2016 (UTC)
- Коллеги, раз подняли вопрос по поводу отнесения годов до 1582 к юлианскому календарю (согласно ВП:ЮГК), то в шаблон Шаблон:Год начинающийся я внёс уточнение для юлианского/григорианского календаря. Буква правил соблюдена. Теперь смотрим дальше. Годы до 1582, десятилетия до 1580-х, века до XVI, тысячелетия до 2-го, даты с 1 января по 31 декабря для событий, произошедших до 15 октября 1582 года, согласно того же ВП:ЮГК, должны быть девикифицированы, так как «Однако ссылки следует делать только с дат по новому стилю.». Установка ссылки на любое из них означает, что дата дана по григорианскому календарю. Все эти даты останутся без ссылок, гиперсвязь между страницами Википедии исчезнет. Это противоречие в Википедии было заложено изначально. Единственный выход из этого положения — все даты в Википедии должны быть датами по действующему сейчас григорианскому календарю. Иначе вся эта каша из дат юлианского/григорианского календарей будет всегда. Kalendar (обс) 06:57, 16 августа 2016 (UTC)
- -по-моему, в шаблоне учитывать неодновременность введения не требуется - пользуемся мы григорианским, поэтому статьи о годах после указа Папы должны быть в соответствии с григорианским, а до указа в соответствии с юлианским календарём — Эта реплика добавлена с IP 176.212.139.189 (о) 03:41, 16 августа 2016 (UTC)
- Если в точности следовать правилу ВП:ЮГК, то необходимо либо а) убрать изо всех статей о "негригорианских" годах шаблоны, либо б) ввести в Шаблон:Год начинающийся соответствующие правки (ввести слова "по юлианскому календарю", пересчитать дни недели начала года, учесть неодновременность введения григорианского стиля в разных странах и т.п.). Кто займётся? --94.29.116.119 20:53, 15 августа 2016 (UTC)
- Вообще-то, по правилу ВП:ЮГК (что-то шорткаты перестали работать) надо оперировать юлианским календарём. Даже если рассматриваются даты до его введения. Но не григорианским. Лес (обс) 20:04, 15 августа 2016 (UTC)
- Это все некие рассуждения. Чтобы не было споров, укажите источник показывающий применимость грегорианского календаря к датам в районе 100 года. (не говоря уже о том, что в статье сейчас вообще нет обобщающих источников) - Saidaziz (обс) 03:46, 15 августа 2016 (UTC)
- Но ведь римляне, персы и прочие язычники в 100-м году и не отсчитывали года от Рождества Христова! Даже сейчас в мире используются (параллельно с григорианским) и юлианский календарь (в православии), и "от Хиджры" (в мусульманстве), и прочие и прочие. Но статьи Википедии [[Х год]] повествуют только о григорианском летоисчислении. Именно поэтому я перекинул уточнение "по григорианскому календарю" от пятницы к номеру года. Если есть необходимость в статьях о годах в других летоисчислениях (скажем, тот же юлианский стиль или опять же "от Хиджры") - это будет совсем другая хронология. --94.29.116.119 21:52, 14 августа 2016 (UTC)
- Однако в 100-м году действительно еще не был введён грегорианский календарь. Не очень понятно как на него можно ссылаться. - Saidaziz (обс) 20:44, 14 августа 2016 (UTC)
 | Запрос выполнен |
Нужно убрать Високосный год| из кода (оба раза), так как появилась статья «Невисокосный год». 217.117.125.72 15:13, 27 сентября 2020 (UTC)
До н.э. править
Возможно ли сделать развитие шаблона для годов до н.э.? Лиманцев (обс.) 19:39, 21 января 2022 (UTC)
- Сделано Kalendar (обс.) 18:25, 2 февраля 2022 (UTC)
Наращения править
По правилам русского языка (см. Розенталь, Лопатин) при записи порядковых числительных, кроме дат, при помощи арабских цифр используются буквенные наращения. Поэтому прошу внести соответствующие правки.
Сейчас: «Это 2006-й год нашей эры, 6 год 3-го тысячелетия, 6 год XXI века, 6 год 1-го десятилетия XXI века, 7 год 2000-х годов.»
Правильно: «Это 2006-й год нашей эры, 6-й год 3-го тысячелетия, 6-й год XXI века, 6-й год 1-го десятилетия XXI века, 7-й год 2000-х годов.» (Нужно добавить наращение -й в 4 местах.)
- Сделано. Kalendar (обс.) 16:46, 1 мая 2022 (UTC)
- Не сделано. По-прежнему ошибки в орфографии наращения. Заодно и ошибки калькуляции прошедших и оставшихся лет: прошедшие завышаются, а оставшиеся занижаются на год, который ещё не прошёл, но уже начался. Так вести счёт нельзя.
Информация о разных календарях править
Шаблон приводит день недели, с которого начинается год, по тому календарю (юлианский пролептический; юлианский; григорианский), который актуален в данный год. Восемь лет назад об этом как раз шёл разговор. Однако в действительности довольно полезным бывает иметь хотя бы краткую информацию относительно актуального теперь (григорианского) календаря: день, с которого год начался. Не будет ли такое изменение (в качестве дополнительного сведения, а не основного) противоречить правилам и насколько реально его реализовать? — Эта реплика добавлена участником Xenona11x (о • в) 12:51, 11 марта 2024 (UTC)