Обсуждение шаблона:НП/Архив/2011

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Белый флаг сливается с фоном

Например Росарио. И это не единичный случай. Складывается ощущение, что флаг ничем не отличается от герба, только размером поменьше. Надо сделать рамку для флага или изменить цвет фона. С уважением, --Pericluss 11:27, 1 марта 2011 (UTC)

Не дождётесь. Проще самому доделать, добавляя к имени файла {{!}}border. Сам сделаю. Permjak 13:28, 1 марта 2011 (UTC)

Белая часть флага сливается с фоном см.: Дубай. Кто умеет сделайте как в шаблоне Государство. Сравни флаг Россия. 94.127.156.65 10:26, 10 мая 2012 (UTC)

Параметр «цифровой идентификатор 2»

В {{НП-Россия}} предлагается добавить ещё один параметр. Технически это потребует изменения и {{НП}} — прошу обратить внимание на соответствующее обсуждение. Dinamik 13:29, 1 апреля 2011 (UTC)

Время, отличающееся от UTC не на целое число часов

Я чего-то не понимаю или параметры «часовой пояс» и «DST» не умеют правильно обрабатывать данные у населённых пунктов, где время отличается от UTC не на целое число часов? Dinamik 22:00, 25 марта 2011 (UTC)

Умеют. Посмотри статью Тегеран. --Obersachse 22:23, 25 марта 2011 (UTC)

Томас, там поле DST незаполнено, а если его заполнить то выпадает ошибка. Из-за этой конструкции: {{#ifexpr:{{{часовой пояс}}}+1>=0|+}}{{#expr:{{{часовой пояс}}}+1}} К +3:30 нельзя прибавить 1, а вот к +3 можно. --Insider ⁵¹ 23:00, 25 марта 2011 (UTC)

Теперь понял. --Obersachse 10:30, 26 марта 2011 (UTC)

• Комментарий: часовых поясов — обозримое число. Предлагаю решить данную проблему обыкновенным условным оператором, который сначала смотрит, какой указан часовой пояс, затем — в зависимости от того, есть ли летнее время или нет, пишет просто время или зимнее время и летнее время. Нужно будет определить, в какой формате указывать «нецелые» часовые пояса (двоеточие? тире?). Dinamik 13:33, 1 апреля 2011 (UTC)

  Зимнее время - это зима. Другого значения этого слова нет, даже если его часто ошибочно используют для противопоставления летнему времени. --Obersachse 06:38, 11 августа 2011 (UTC)

Климат

Ранее было написано предложение об удалении параметра «климат» из-за того, что он почти не используется в статьях. Чтобы решить эту проблему сразу для всех НП мира, я предлагаю автоматизировать этот параметр, а точнее сделать привязку координат к карте климатических зон (которую, возможно, придётся создать здесь специально для этой цели) и таким образом автоматически выбирать климат для отображения в шаблоне. — Denat 19:59, 3 апреля 2011 (UTC)

На мой взгляд пока это что-то из области фантастики, практически реализовать вряд ли получится. --Insider ⁵¹ 08:12, 11 апреля 2011 (UTC)

Если сделать карту вроде такой, но только чтобы она была в векторном формате и моря/океаны на ней также были бы разделены на климатические зоны, то, наверно, можно было бы что-то придумать (знать бы как это сделать и к кому с такой просьбой обратиться). Позкатры ведь придумали. — Denat 09:02, 11 апреля 2011 (UTC)

Боюсь, что это из области интересных, но пока нереализуемых идей. --Obersachse 21:09, 25 апреля 2011 (UTC)

Увы, так и есть. Если бы можно было читать изображения и делать на их основе выводы, то это бы открыло кучу самых невероятных возможностей. — Kalan ? 22:11, 25 апреля 2011 (UTC)

Вопрос дурацкий

А не подскажите, а как управлять постановкой красненькой точки, если к примеру на карте региона или района она нафиг не нужна, её как то можно убрать? --Туча 12:15, 2 сентября 2011 (UTC)

Вопрос нормальный. Правильно понимаю, что хочешь скрыть одну из карт, скажем региона? Тогда поставь размер карты региона = 0. --Obersachse 14:16, 2 сентября 2011 (UTC)

Нет хотелось бы вставить карту населенного пункта, и что бы точка на нём не отображалась. она просто не уместна в случае, если населенный пункт выглядит вот так: , и между его частями более десяти километров, а посередине другие города. На карте крупной его ещё можно обозначать точкой, но в крупном масштабе она не нужна, а хотелось бы показать пространственную карту, это, наверно, важно. --Туча 16:18, 2 сентября 2011 (UTC)

Тогда скрыть карту как я подсказал и использовать параметр add1 для вставки дополнительного изображения. |add1n=Карта |add1=[[Файл:Kohtla-Jarve location.png|250px]] --Obersachse 18:40, 2 сентября 2011 (UTC)

ясно, спасибо. --Туча 19:19, 2 сентября 2011 (UTC)

хотя всё равно не очень удачно получается, слово карта совсем лишнее, и много места получается занимает. --Туча 19:20, 2 сентября 2011 (UTC)

Добавить топокарты

Предлагаю добавить к гуглу, осм и яндексу топокарты, выглядеть будет, как, например, тут: остров Хейса — маленькая (Т). В случае имеющейся в базе карты 1:100 000 будет даваться ссылка на неё, в противном же случае ссылка будет даваться на карту 1:200 000. Для реализации нужно скорректировать код так: {{#ifexpr:{{#if:{{{lat_deg|}}}|0|1}} or {{#if:{{{lon_deg|}}}|0|1}}| {{#if:{{NAMESPACE}}||[[Категория:Википедия:Населённые пункты без указанных географических координат]]}}|{{НП/|1=always-not-null|2=[[Географические координаты|Координаты]]|3={{coord|1={{{lat_deg|0}}}|2={{{lat_min|0}}}|3={{{lat_sec|0}}}|4={{#if:{{{lat_dir|}}}|{{{lat_dir}}}|N}}|5={{{lon_deg|0}}}|6={{{lon_min|0}}}|7={{{lon_sec|0}}}|8={{#if:{{{lon_dir|}}}|{{{lon_dir}}}|E}}|9={{{CoordAddon|}}}|scale={{#if:{{{CoordScale|}}}|{{{CoordScale}}}|100000}}|format=dms|display=title,inline|yandex=1|br=1}}|4={{{страна|}}}}}{{{{Карта по координатам/100 или 200|{{{lat_deg|}}}|{{{lat_min|}}}|{{{lat_sec|}}}|{{#if:{{{lat_dir|}}}|{{{lat_dir}}}|N}}|{{{lon_deg|}}}|{{{lon_min|}}}|{{{lon_sec|}}}|{{#if:{{{lon_dir|}}}|{{{lon_dir}}}|E}}}}}}}}. Advisor, 23:30, 24 октября 2011 (UTC)

• А зачем это надо? Как быть с ВП:АП и ссылками на топо-карты с неясным лиценз. статусом на чей то сайтик на narod.ru, какова актуальность тех топографических карт (лет 40/50?) тогда к чему это? спам что ли? См.--User№101 21:27, 27 октября 2011 (UTC)

  О лицензионном статусе можете спросить у владельцев http://poehali.org/ и http://maps.vlasenko.net/ и ещё у некого американского, предлагающего те же карты, но за доллары :) Актуальность от 56 года до современных. Это уже неоднократно обсуждалось на ВП:Ф-ГЕО. P.S. Со словом «спам» обращайтесь к свежезарегистрированным спамерам. Advisor, 21:40, 27 октября 2011 (UTC)

  Причём здесь ВП:Ф-ГЕО (форум какого то проекта внутри сообщества Википедии), и что кто-то торгует в инете чем то? Так каков лицензионный статус топокарт? К примеру на современных изданиях топографических карт в изданных в России как правило есть ©, и надпись что любое копирование, воспроизведение, перепечатка в.т.ч. и фрагментов только с письменного разрешения правообладателя. Можно узнать где ознакомится с текстом такого разрешения для публикации на указанном сайтике на narod.ru информации. Т.е. такие ссылки недопустимы согласно правилу Википедия:Внешние ссылки#Ссылки на сайты, замеченные в нарушении авторского прав (в части ссылок непосредственно на материалы, нарушающие авторское право)--User№101 21:56, 27 октября 2011 (UTC)

  Ф-ГЕО это к актуальности карт. Приведённое правило указывает на недопустимость размещения ссылок на объекты, нарушающие АП, однако: а) доказать нарушение АП должны Вы б) правило разрешает использовать подобные ссылки за неимением альтернатив :). Advisor, 22:05, 27 октября 2011 (UTC)

  Альтернатива к примеру для России, про доказывать, я пока в ВП:СЛ эти ссылки ссылки не предлагал? а надо?--User№101 22:13, 27 октября 2011 (UTC)

  Альтернатива сродни Яндекс Картам, данных по сравнению с топокартами на порядки меньше, да и покрытие минимальное: одна страна. P.S. В дело пошли угрозы? При такой манере общения ох как охота нахамить в ответ. Advisor, 22:26, 27 октября 2011 (UTC)

  Причём здесь угрозы, и манеры? я спросил каков лицензионный статус этих материалов на сайтике на narod.ru? В ответ получил что я что-то должен доказывать?! я пояснил Вам (кто) и что (ВП:АП), и где (ВП:СЛ) доказывает в ru-вики на эту тему.--User№101 22:38, 27 октября 2011 (UTC)

  «я пока в ВП:СЛ эти ссылки ссылки не предлагал? а надо?» Рассматриваю это как угрозу. Эти карты давно рассекречены и АП не охраняются. Вы утверждаете, что контент сайта (карты) находятся на этом и других сайтах нелегально (нарушают право автора), вот и приведите доказательство нарушения сайтом АП. До Вас их статус ни у кого подозрений не вызывал. Advisor, 15:42, 28 октября 2011 (UTC)

  Про АП не охраняются? см.! про давно рассекречены" - это про что? и "утверждаете, что контент сайта (карты) находятся на этом и других сайтах нелегально - это где я утверждаю? . До Вас их статус ни у кого подозрений не вызывал - так до Вас массовую автоподстановку ссылок на топокарты с сайта если хотите причину, то с возможно пиратским контентом [т.к. они объект авторского права] не предлагал. (т.е. с такими ссылками есть всегда проблемы см. например Википедия:Внешние ссылки#Применяемые ограничения и их можно както предупредить разобравшись до массовой простановки) --User№101 20:12, 28 октября 2011 (UTC)

  На GoogleMaps и на Яндекс-картах тоже есть ©. — Denat 22:22, 27 октября 2011 (UTC)

  Как и на http://poehali.org/ Advisor, 22:26, 27 октября 2011 (UTC)

  так мы ссылаемя на GoogleMaps и на Яндекс-карты а не на какие то клоны заполненные рекламой, а ссылаясь GoogleMaps и на Яндекс-карты мы в чём то нарушаем [1] или [2]?--User№101 22:29, 27 октября 2011 (UTC)

  А что мы нарушаем ссылаясь на сайт без знаков копирайта? Или все сайты без подобных страниц автоматически получают статус нелегальных (нарушающих АП)? Advisor, 15:42, 28 октября 2011 (UTC)

  причём здесь в конце концов другие сайты... Вопрос конкретный: Каков лицензионный статус информации конкретно предоставляеммый сайтом на который предлагается автоматическая подстановка ссылок шаблоном с колосальным включением в статьях?--User№101 19:48, 28 октября 2011 (UTC)

  Кроме проблематичной ситуации с копирайтом есть ещё один недостаток – через другие сервисы можно попасть сразу на нужный геообъект, а предлагаемым образом можно открыть лишь лист карты, на котором искомый геообъект найдёт лишь тот, кто имеет хоть примерное представление о том, где этот объект находится. Можно ли добавить ссылку на http://maps.vlasenko.net/ для {{НП-Россия}}, {{НП-Украина}}, {{НП-Белоруссия}} и, возможно, ещё каких-то? — Denat 22:26, 28 октября 2011 (UTC)

• Идея ссылок на целые листы карт мне не очень нравится, ведь уже запланировано делать ссылки на них через категории. А вот идея сделать ссылки на фрагменты карт (пример), как из шаблона {{GeoTemplate}}, мне нравится (но есть и недостаток − таким образом можно просмотреть карты всего нескольких стран, так что не знаю, как быть). Мне нередко приходится переходить на тулсервер, а через него на фрагмент генштабовской карты. Но это не очень удобно, да ещё и соединение с тулсервером нередко очень медленное. — Denat 22:22, 27 октября 2011 (UTC)

Написание «пгт»

Нормативно писать пгт или п.г.т., но не ПГТ. Наверно, нужно бы внести исправление в
{{НП/|{{{статус с|}}}|{{#switch:{{ucfirst:{{{статус|{{{2|Населённый пункт}}}}}}}}|Посёлок городского типа=[[Посёлок городского типа|ПГТ]] с|Поселок городского типа=[[Посёлок городского типа|ПГТ]] с|{{ucfirst:{{{статус|{{{2|Населённый пункт}}}}}}}} с}}|[[{{{статус с}}}]]|{{{страна|}}}| с}},
заменив «ПГТ» на «Пгт», т.к. первая буква в любом случае должна быть заглавной. — Denat 22:40, 10 августа 2011 (UTC)

Параметр для 4 уровня административных единиц

На данный момент доступно только указание 3 уровней (регион > район > община), но в некоторых странах существует ещё и 4 уровень. Как указывать его? Chtototakoe 04:13, 29 октября 2011 (UTC)

Возьмём для примера Испанию, где адм.-тер. единицами являются автономные общества, провинции, комарки и муципии. Адм.-тер. единицу 4-го уровня можно указать так:

|вид общины = Комарка


|община = Такая-то комарка

|община в таблице = Такая-то комарка{{!}}Такая-то

<tr><td style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(255, 238, 153); width: 50%; text-align: right; padding-left: 0.5em; padding-right: 0.5em; white-space: nowrap;">Муципия</td>

<td style="width: 50%; text-align: left; padding-left: 0.5em; padding-right: 0.5em;">Такая-то</td></tr>

|внутреннее деление =

|вид главы =

|глава =

К сожалению, у меня получилось составить код лишь для невикифицированных слов (они выделены красным цветом). Попытки викифицировать их обычным способом или шаблонами {{Хх}} и {{Ъъ}} приводят к неверному отображению шаблона, а именно − перестаёт отображаться значение параметра «страна». Выходом могло бы послужить наличие внешней ссылки http://ru.wikipedia.org/wiki/, взятой в <span class="plainlinks"></span>, но внешние ссылки в шаблоне почему-то отображаются как обычный текст. Может, кто подскажет, как сделать ссылки для такого 4-го параметра? — Denat 09:38, 29 октября 2011 (UTC)

Впрочем, викификация для адм.-тер. единиц 4-го уровня и не особо нужна, т.к. для них вряд ли будут создаваться статьи. Есть другой способ добавления адм.-тер. единиц 4-го уровня – он позволяет делать ссылки, его вики-код выглядит проще, однако внешне шаблон выглядит не так хорошо:

|вид общины = Комарка{{Ъъ}}<br />{{Хх}}Муципия


|община = Такая-то комарка

|община в таблице = Такая-то комарка{{!}}Такая-то{{Ъъ}}<br />{{Хх}}Такая-то муципия{{!}}Такая-то

Можно, конечно, попытаться добиться добавления дополнительного параметра для адм.-тер. единиц 4-го уровня, но сомневаюсь, что это рационально. Использоваться он будет очень редко, т.к. нужен будет лишь для сельских НП некоторых стран дальнего зарубежья. Да и, как я понимаю, в Великобритании есть и адм.-тер. единицы 5-го уровня. — Denat 10:43, 30 октября 2011 (UTC)

Проблема с викификацией решена:

|вид общины = Комарка


|община = Такая-то комарка

|община в таблице = Такая-то комарка{{!}}Такая-то{{ъъ}}</td></tr>

<tr><td style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(255, 238, 153); width: 50%; text-align: right; padding-left: 0.5em; padding-right: 0.5em; white-space: nowrap;">{{хх}}Муципия{{ъъ}}</td>

<td style="width: 50%; text-align: left; padding-left: 0.5em; padding-right: 0.5em;">{{хх}}Такая-то

|внутреннее деление =

|вид главы =

|глава =

Пример использования. Chtototakoe 10:07, 9 марта 2012 (UTC)

Если у населённого пункта несколько официальных сайтов

У города Перми нет единого официального сайта. Есть отдельные сайты:

• у Главы города - http://www.glava.perm.ru/;
• у Городской Думы - http://www.duma.perm.ru/;
• у Администрации города - http://gorodperm.ru/.

Выбрать какой-либо один из них в качестве официального проблематично, т.к. все перечисленные субъекты в совокупности образуют органы городского самоуправления (так записано в Уставе города). Попытался перечислить все указанные сайты в поле "сайт", однако, шаблон всё равно оформляет это в виде одной ссылки. Это такое ограничение для шаблона или я что-то делаю неправильно? -- bms 20:57, 30 октября 2011 (UTC)

Ничего страшного, если есть незначительные неточности. Читателя скорее всего не волнует, какая страница официальнее. Ему нужна ссылка на официальный (в различие от неофициального) сайт. http://gorodperm.ru/ достаточно. Остальные можно перечислить в разделе «Ссылки». --Obersachse 11:56, 31 октября 2011 (UTC)

Спасибо. Будем этим руководствоваться -- bms 14:32, 31 октября 2011 (UTC).

Скобки

Почему после ставки ссылки в параметры основано и статус появляются скобки [[]] к примеру как здес? -- Дагиров Умар^{обс вклад} 21:24, 10 ноября 2011 (UTC)

Потому что эти параметры автоматически викифицируются. Рефы (сноски) нужно размещать в статье, а не в таких параметрах. Advisor, 21:31, 10 ноября 2011 (UTC)

Шаблон

Может сделаем вид как на сербской википедии ? Вот пример на мою статью даю. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 18:22, 29 декабря 2011 (UTC)

Или вот серый вариант кому красный не нравится. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 18:26, 29 декабря 2011 (UTC)

Не вижу улучшения по сравнению с нашим шаблоном. --Obersachse 08:30, 30 декабря 2011 (UTC)

Улучшений есть незначительные, но эти 2 шаблона лучше чем наш. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 09:36, 30 декабря 2011 (UTC)

О вкусах не спорят. --Obersachse 10:13, 30 декабря 2011 (UTC)

Не спорю, но если есть возможность то поставе такой шаблон. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 10:43, 30 декабря 2011 (UTC)

Чем красный или серый лучше зелёного? Поясните, а то совсем не понятно в чём улучшения. --bms 19:50, 30 декабря 2011 (UTC)