Обсуждение шаблона:Цвет/Архив/2

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Разберёмся с несоответствиями

Поскольку при переработке шаблона возникла путиница, я ещё раз внимательно сравнил предпоследнюю версию Obersachse (старой архитектуры, со switchем) и текущее положение дел. Различия таковы:

Страна	Было	Стало
Албания 8 декабря	#FF9999	#DE443C
Афганистан	#C2BE96	#D1C07A
Вьетнам	#FBEC5D	#CEEC88
Египет	#FFDEAD	#B8BF37
Италия 8 декабря	#FFDD88	#98CF99
Мальта	#FBF169	#8B9A82
ПМР в декабре	#F7D900	#8E5CE2
Соединённые Штаты Америки 23 декабря	#ACE1AF	#D5E05B
Тунис 23—24 декабря	#FF4555	#FF8000
Туркмения 8 декабря	#A6FFEB	#37BF7B
Чехия в декабре	#CDA01B	#EAD177
Швейцария	#FF9999	#D8B2BE
Гагаузия	#F7D900	—
Абхазия в декабре	—	#67BB7B
Косово в декабре	—	#D2AB67
Нагорный Карабах в декабре	—	#FFB100
Северный Кипр в декабре	—	#009966
Южная Осетия в декабре	—	#FBEC68

Было заявлено, что новые цвета заметнее отличаются от цветов остальных стран.

Давайте обсудим, от каких изменений стоит отказаться, какие лучше оставить, а для каких можно подыскать третий вариант.

— Kalan ? 23:16, 2 января 2009 (UTC)

Добавил ссылки на имеющиеся обсуждения. — Kalan ? 23:33, 2 января 2009 (UTC)

Табличка Ваша не соответствует тому, что было раньше, отмените Ваши правки замена цвета для Швейцарии без всякого обсуждения и причин, замена цвета для Мальты без всякого обсуждения и причин, замена цвета для Египта без всякого обсуждения и причин, замена цвета для Вьетнама без всякого обсуждения и причин, замена цвета для Албании без всякого обсуждения и причин, замена цвета для Афганистана без всякого обсуждения и причин и тогда будем обсуждать, остальные изменения уже в то или ином виде хотя-бы предлагались, ранее и даже обсуждались--User№101 03:08, 3 января 2009 (UTC)

PS: а шаблон Цвет у т.н. «Непризнанных стран» практически не используется в силу ряда других причин, и поэтому тут изменения не столь принципиальны, хотя цвет для Нагорный Карабах и Армения слегка удивляет, в смысле схожести.--User№101 03:24, 3 января 2009 (UTC)

1. Как понимать «не соответствует»? Столбец «было» взят на основе вот этой версии (она же в текстовом виде), «стало» — из таблицы на странице на момент времени, указанный в подписи.
2. Предлагаю всё-таки сразу обсуждать по существу, а не откатывать правки туда-сюда. Если будет консенсус по старым цветам, то, конечно же, любой администратор их вернёт. Кстати, ссылка на обсуждение цвета Албании в таблице есть.

— Kalan ? 08:34, 3 января 2009 (UTC)

1) Цвета до последняя версия id=12726353, а не указанная Вами id=12726222, цвета до, например у Швейцарии был ff9999 и ни какой другой уже длительное время с 15 сентября 2007, в указанной Вами ссылке значения номеров цветов берутся из Шаблон:Цвет/Швейцария добавленных позже Вами безо всякого обсуждения (имеются ввиду номера цветов) см. ВП:Равенство участников- в чём собственно претензия --User№101 09:08, 3 января 2009 (UTC)

2)Чтобы обсуждать по существу верните старые цвета по которым был консенсус, Ваши изменения цветов, здесь в обсуждении защищённого шаблона ни кто не предлагал изменять и не обсуждал, странно требовать обсуждать по существу то что ни кто не предлагал !?! --User№101 09:08, 3 января 2009 (UTC)

PS: может попросить Obersachse чтоб он разобрался, тут немного цветов и он более в курсе, а Tat1642 чтобы пояснил, что и зачем необходимо поменять --User№101 09:15, 3 января 2009 (UTC)

1. Я не смог понять этот абзац. Можно попросить переформулировать?
2. Всё-таки не вижу ровным счётом никакого влияния статус-кво на ход обсуждения. Я очень не люблю лишние правки, но, так уж и быть, цвета всё же пока вернул. Томаса и Tat1642 (когда тот выйдет из блока) обязательно попрошу разобраться.

— Kalan ? 09:27, 3 января 2009 (UTC)

по 1) см. разницу, правда там Швейцария (по последней правке Obersachse) была указана 2 раза „старый цвет“ для Швейцари #ff9999 с 15 сентября 2007 по 25 декабря 2008 года, и лучше чтобы Obersachse и Tat1642 помогли разобраться, я думаю Tat1642 может сформулировать причины изменения цветов, подождём... --User№101 10:10, 3 января 2009 (UTC)

Теперь ясно, исправил Швейцарию в таблице на #FF9999. Остальное будем ждать. — Kalan ? 10:30, 3 января 2009 (UTC)

Египет

Египет = #FFDEAD

Португалия = #FFDEAD

Имеют один и тот же цвет, подобные изменения, одинаковых или слишком схожих цветов уже обсуждались ранее и были приняты. Из двуз зол «Египет и Португалия». Считаю заменить надо именно Египет, так как на него ссылается 134 страницы, на португалию свыше 5000 страниц. Предлагаю цвета:--Tat1642 22:12, 3 января 2009 (UTC)

Египет = #B8BF37

Португалия = #FFDEAD

Такой цвет схож с соседними странами, я бы предложил #F49CA0 - для Египта

Страна1	Страна2	Страна3
Алжир	Тунис	Ливия
Чад ?	Египет	Израиль
Судан ?	Палестина ?	Саудовская Аравия
Кипр	Иордания	Ливан

--User№101 09:43, 5 января 2009 (UTC)

• Сделал чуть по слабже B8BF37, теперь отлично. --Tat1642 09:45, 5 января 2009 (UTC)

Вьетнам и Мальта

Вьетнам = #FBEC5D

Мальта = #FBF169

Южная Осетия = #FBEC68

Цвета одинаковы, ко всему этому Вьетнам слишком схож с соседями, Китаем и Таиландом. Мальта, Таиланд и ЮО имеют не более 50 страниц каждая. Предлагаю изменение:--Tat1642 22:12, 3 января 2009 (UTC)

Вьетнам = #CEEC88

Мальта = #B9A82

Южная Осетия = #FBEC68

• А для Мальты какой нибудь другой цвет, можно выбрать? Уж больно мрачный. --User№101 11:20, 5 января 2009 (UTC)

B7E8D4

Мальта = #B7E8D4

Можно так --Tat1642 11:23, 5 января 2009 (UTC)

• Так гораздо лучше--User№101 11:41, 5 января 2009 (UTC)

Предложение от User№ 101

Абсолютно не понятно почему надо менять у Вьетнама, к примеру а не у Таиланда и почему зелёный тон (а не красный к примеру):

• Вьетнам
• Китай
• Таиланд

Поэтому так менять не следует, т.к страны Вьетнам, Мальта и Южная Осетия не соседи а менять следуя Вашей логике надо: Соседние страны

• Румыния
• Молдавия

Странная схожесть тона цвета

• Нагорный Карабах
• Армения
• см. Азербайджан

И тогда здесь, а не у Мальты, страны почти соседние следуя Вашей логике

• Вьетнам
• Китай
• Таиланд

а цвет Южная Осетия почему надо оставлять, а не поменять, он нигде не используется, да и добавлен был в конце декабря?--User№101 23:15, 3 января 2009 (UTC)

• Я вас понимаю. Только прошу все это обозначить в культурном виде и предложить новые цвета, как это сделано у меня. А так я никоем образом не против, лиж бы цветов слишком схожих небыло, только вы выскажетесь с чем согласны, чтоб не так резко все менять. Если незнаете чем подберать цвета, то вот вам ссылка [1]. --Tat1642 23:24, 3 января 2009 (UTC)
• Цвет для Южной Осетии порекомендовал осетин, я думаю это редкий случай когда цвет стране выбрал её представитель. --Tat1642 23:27, 3 января 2009 (UTC)

  „в культурном виде“ сегодня - завтра будет, т.е попозже --User№101 06:31, 4 января 2009 (UTC)

  Хорошо --Tat1642 13:01, 4 января 2009 (UTC)

Цвет для Румынии

Соседние страны

• Румыния
• Молдавия

Смотрим остальные близлежащие страны

Страна1	Страна2	Страна3
Польша	Словакия	Россия
Венгрия	Украина	Молдавия
Сербия	Румыния	Болгария
Македония	Греция	Турция

Для информации флаги стран в том-же порядке

• 
• 
• 
• 

• Имеем сейчас

Македония	Румыния	Молдавия
Македония	Румыния	Молдавия

• Предлагаю новый цвет для Румынии #FCFD15, т.к. статей с включением {{Цвет|Румыния}}, много меньше чем {{Цвет|Молдавия}}

Македония	Румыния	Молдавия
Македония	FCFD15	Молдавия

Благодарю за таблицу, но вседже цвета остаются достаточно близкими и от чисто жёлтого цвета как мне кажется надо уходить, как вам такой вариант:

Македония	Румыния	Молдавия
Македония	E49854	Молдавия

Tat1642 08:59, 5 января 2009 (UTC)

• , не против --User№101 09:25, 5 января 2009 (UTC)

Вьетнам и Таиланд

причины Китай, Таиланд и Вьетнам имеют схожие цвета, предложенный новый цвет Вьетнам схож с цветом для Малайзии предлагается такой вариант:

соседние страны:

Страна1	Страна2	Страна3
Мьянма	Китай	Филиппины
Лаос	Вьетнам	Индонезия
Таиланд	Камбоджа	Малайзия
Сингапур	Бруней	Восточный Тимор

Для информации флаги стран в том-же порядке

• 
• 
• 
• 

Предлагаемые цвета

• {{Цвет|Вьетнам}} = #A6FFFB;
• {{Цвет|Таиланд}} = #C388FF;

--User№101 10:22, 5 января 2009 (UTC)

• А если Таиланду взять так? ECF644 --Tat1642 10:25, 5 января 2009 (UTC)

Страна1	Страна2	Страна3
Мьянма	Китай	Филиппины
Лаос	Вьетнам	Индонезия
Таиланд	Камбоджа	Малайзия
Сингапур	Бруней	Восточный Тимор

{{Ok}} пусть будет {{Цвет|Таиланд}} = #ECF644; --User№101 10:48, 5 января 2009 (UTC)

• Вообще-то против, иначе зачем было менять цвет у Вьетнама, чтобы сделать почти такой-же и Таиланда? --User№101 11:05, 5 января 2009 (UTC)

  Лучше уж {{Цвет|Таиланд}} = #EAD7FC;

Таиланд = #EAD7FC

см. также Камбоджа

--User№101 11:13, 5 января 2009 (UTC)

• • Ничего не понял, при чем тут Камбоджа и почему цвета Вьетнама и Таиланда схожи. По медленнее -Tat1642 11:18, 5 января 2009 (UTC)
• У Камбоджы самый близкий, к предлагаемому мною цвету #EAD7FC, а цвета Вьетнама и Таиланда близки и различаются только очень немного оттенком (красного и зелёного) см.:

Таиланд если #ECF644

Текущий цвет для Вьетнама

--User№101 11:25, 5 января 2009 (UTC)

• • Но ведь вьетнаму мы заменим на лазуревый.

Таиланд будет #ECF644

Камбоджа как есть так и будет

Вьетнам будет #A6FFFB

Вы же сами этот цвет предложили выше Tat1642 11:29, 5 января 2009 (UTC)

Нет, речь об этом, что сейчас схожие цвета:

• Вьетнам
• Китай
• Таиланд

и здесь я предлагал заменить цвет для Вьетнама и Таиланда, просто если для Таиланда заменить на #ECF644 эффект будет минимальный, т.е необходимо более радикальное отличие. хотя-бы сделать цвет для Таиланда например DBF3CE --User№101 11:41, 5 января 2009 (UTC)

• • хотя я наверное не прав и цвет ECF644 отличается от цвета для Китая

Таиланд если будет #ECF644

Китай

Таиланд если будет #DBF3CE

• Тогда наверное и #ECF644 подойдёт, но #DBF3CE лучше. --User№101 11:46, 5 января 2009 (UTC)
  • Можно сделать так:

Таиланд будет #ECF644

Китай отдалим до #FFCD70

Вьетнам будет #A6FFFB

Ну просто нету у меня никаких других ассоциаций с таиландом кроме как их желтые революции, ихний желтый цвет монархии и их песок. P.S. у Китая всего 190 включений. --Tat1642 11:51, 5 января 2009 (UTC)

• Так по моему гораздо лучше --User№101 11:53, 5 января 2009 (UTC)
  • Отлично, теперь откоментируйте цвета для РИ и тогда я думаю можно заменить цвета, а вот с Южной Америкой лучше ещё подождать денёчек. --Tat1642 12:00, 5 января 2009 (UTC)

НКР

Цвет для НКР слишком близок к цвету для Армении, предлагаю изменить, чтобы не было лишних претензий

1	2	3	4
Грузия	Абхазия	Россия	Южная Осетия
Армения	НКР	Азербайджан	Иран

• 
• 

Предлагаемый цвет

• {{Цвет|НКР}} = #FF736B;

согласен --Tat1642 11:04, 5 января 2009 (UTC)

Швейцария

Швейцария = #FF9999

Австрия = #FF9999

Для столь близких стран я считаю это просто не допустимо, Швейцария имеет меньше ссылок чем Австрия. Предлагаю изменение: --Tat1642 22:12, 3 января 2009 (UTC)

Швейцария = #FF9999

Австрия = #D8B2BE

Так поменяйте у Австрии, для Швейцарии - красный цвет более подходящий чем для Австрии, к примеру Международный Красный Крест - поэтому и красный (красный цвет связан со Швейцарией), см. Герб Швейцарии, красный цвет на флаге Швейцарии со времён Священной Римской империи см. и т.п., австрийский флаг красный с 1919 года --User№101 22:52, 3 января 2009 (UTC)

• То у какой страны менять не принцыпиально. --Tat1642 22:55, 3 января 2009 (UTC)

Израиль/Чили

Бельгия = #C6CEDE

Израиль = #CCCCFF

Болгария = #CCDDFF

Чили = #CEDAF2

Мьянма = #CFD6EB

Большое кол-во похожих цветов, да и цвет сам по себе не красивый. Предлагаю: Tat1642 22:12, 3 января 2009 (UTC)

Бельгия = #C6CEDE

Израиль = #009EC4

Болгария = #CCDDFF

Чили = #CEDAF2

Мьянма = #009E7C

Вообщето страны не соседние, цвет сам по себе близок к цвету по умолчанию в таблицах (не красивый). Цвет для Чили я предложил к примеру потому такой, что цвет Тихого океана, и Анд в дымке, так как цвета флага к примеру не отличаются оригинальностью, а зелёный цвет подошёл бы для Мьянмы джунгли, см. также - Бирманский феникс, используется в шаблонах как символ, см. например {{История Мьянмы}}, а для Израиля #009EC4 не против. Т.е. зелёный предлагаю ля Мьянмы, а не для Чили.--User№101 23:46, 3 января 2009 (UTC)

• Прекрасно! исправил --Tat1642 23:53, 3 января 2009 (UTC)

  Теперь согласен, к тому-же статей с шаблоном {{Цвет|Чили}}, больше на порядок чем по всем остальным 4 странам вместе взятым и менять его не стоит.--User№101 00:04, 4 января 2009 (UTC)

Российская Империя

Цвет для России есть, цвет для СССР тоже, а вот для РИ нету. Цвет можно извлечь способом как я когда-то сделал с Чехословакией. Возьмем цвет России и цвет СССР и найдем промежуточный между ними в формате HSB, получается очень даже красивый цвет Российская Империя #A6ACF5. Есть также уже цвет который используется в шаблон про правителей Российская Империя #FFEE99 жёлтый под цвет гербовых цветов. --Tat1642 22:12, 3 января 2009 (UTC)

• ИМХО #FFEE99 - или другие оттенки жёлтого, оранжевого лучше всего подошли для РИ --User№101 13:24, 5 января 2009 (UTC)
  • Ну и прекрасно, если жёлтый, то пусть будет жёлтый. Кстати товарищь, а как к вам обращаться? =), просто судя по нику то лучше всего говорить "Сто первый" -Tat1642 13:28, 5 января 2009 (UTC)

    можно просто товарищь Сто первый ...--User№101 13:34, 5 января 2009 (UTC)

    Замётано =) --Tat1642 13:38, 5 января 2009 (UTC)

Только страны

Я думаю, что так называемые «темы» (история, кино, футбол и хоккей) не стоит использовать в рамках шаблона. Ровно с тем же самым успехом цвета можно хардкодить либо хранить где-нибудь ещё, поскольку темы никто не подставляет автоматически, как {{НП}} подставляет цвета стран, а централизованное изменение тематических цветов (учитывая их непопулярность) вряд ли понадобится.

Предлагаю раскрыть все использования шаблона с этими четырьмя подстраницами, а их по завершении процесса удалить. Это поможет чётче определить специализацию шаблона и, возможно, избежать некоторых дальнейших проблем.

— Kalan ? 23:16, 2 января 2009 (UTC)

• Категорически против. Цвет темы "Футбол" активно используется в оформлении тематического портала и многих шаблонов. --Munroe 10:37, 3 января 2009 (UTC)
• Как вам нравится компромисс -- создание отдельного шаблона "Цвет темы" специально для футболистов, историков, кинематографистов, ...? — Obersachse 10:58, 3 января 2009 (UTC)

  Сомнительный компромисс - а почему не сделать наоборот, создать отдельный служебный шаблон (к шаблону НП) "цвет страны", с базой соответствий страна-цвет? Потому как цвет страны везде подставляется автоматически, а цвет тем, как правило, указывается вручную участниками. --Munroe 11:22, 3 января 2009 (UTC)

  77 тысяч включений и около 200 пренадлижит темам, перенести шаблон по странам уже нельзя. --Tat1642 13:02, 4 января 2009 (UTC)

  Перенести можно ночью, когда нагрузка на сервер меньше. Это было бы наиболее красивое решение. --Munroe 13:12, 4 января 2009 (UTC)

  Я считаю абсурдным перенести то, где бо́льшее число включений. Именно поэтому я предложил отдельный шаблон для тем. — Obersachse 13:38, 4 января 2009 (UTC)

  Я считаю безответственным оставлять короткое, интуитивно-понятное название за чисто техническим шаблоном. --Munroe 18:13, 4 января 2009 (UTC)

  Полностью согласен с обером --Tat1642 14:07, 4 января 2009 (UTC)

Принцип определения цветов стран

Некоторое время наблюдаю за данным обсуждением, возник вопрос к участникам, занятым присвоением цветов определенным странам и сопутствующими спорами: чем вы руководствуетесь при определении цвета той или иной страны? Есть какой-то принцип, технические требования, может к-л цветовые традиции, или же вы полагаетесь только на свой вкус? --Munroe 13:12, 4 января 2009 (UTC)

• Чтитайте архив. Определенных критериев быть просто неможет. Чаще всего пытаемся найти ассоциацию, ассоциация может быть либо с флагом, с гербом, может быть как в случае с Мьянмой, либо как уже было несколько рас с обще известными символами страны. --Tat1642 14:10, 4 января 2009 (UTC)

  Почему же не может? В архиве есть хорошее предложение. Если взять за основу принцип приоритета Роскартографии в качестве источника географической информации — то при определении цветов можно руководствоваться теми, какими страны обозначены на современных российских политических картах. --Munroe 18:23, 4 января 2009 (UTC)

  Впринцыпе никто не против нынешнего способа. --Tat1642 18:35, 4 января 2009 (UTC)

  С этого момента считайте, что против как минимум один участник — я :). --Munroe 19:01, 4 января 2009 (UTC)

  Блин, ну а что вам в нынешнем варианте не нравится? Кто угодно может заявить, что ему ненравится тот или иной цвет и найдут более подходящий вариант, а цвета атласов, это нужно ещё карты найти, цвета схожие будут, многие под текст не подойдут, столько проблем. --Tat1642 19:03, 4 января 2009 (UTC)

Ещё раз об "атласном" принципе

Мне кажется, хорошее предложение было проигнорировано совершенно напрасно. Понятно, что не для всех стран в атласах есть устоявшиеся цвета, но по крайней мере для основных есть.

• Европа
  • Великобритания, Швейцария, Венгрия, Босния - зелёный (у Боснии бледный)
  • Польша, Болгария, Финляндия - салатовый
  • Испания, Румыния, Норвегия, Белоруссия, Словакия - оранжевый (у Норвегии насыщенный, у Испании и Румынии более бледный и желтоватый)
  • Италия, Португалия, Чехия - коричневый (у Чехии с уклоном в красно-оранжевый, у Италии - с уклоном в болотный)
  • Бельгия, Австрия, Греция, Хорватия - жёлтый (у Хорватии совсем бледный)
  • Швеция - серо-зелёный
  • Франция - сиреневый
  • Дания, Сербия - фиолетовый (у Дании с уклоном в синий, у Сербии - в сиреневый)
  • Нидерланды, Украина, Албания - светло-красный, розовый
  • Ирландия - бежевый
  • Германия - серый, серо-коричневый
• Азия
  • Турция, Саудовская Аравия, Малайзия - болотный
  • Китай, Узбекистан, Ирак - жёлтый
  • Индия - оранжевый
  • Монголия, Афганистан, Йемен - фиолетовый
  • Филиппины, Армения, Таиланд - оранжевый (у Таиланда - светлый)
  • Индонезия - светло-красный с уклоном в коричневый
  • Иран, Мьянма, Азербайджан - коричневый
  • Япония - тёмно-сиреневый
  • Казахстан - светло-коричневый
  • Таджикистан и Киргизия - взять те цвета, которые у них снйчас и поменять местами (т.е. таджикский цвет у нас сейчас у Киргизии, а киргизский - у Таджикистана)
  • Туркмения - оранжево-корчиневый
  • Пакистан, Бангладеш, Камбоджа, Израиль - зелёный, салатовый
• Африка
  • Марокко - светло-зелёный
  • Алжир - жёлтый
  • Ливия, Египет - красно-коричневый (Ливия - светлый, Египет - тёмный)
  • ЮАР - бежевый
• Америка
  • Канада, Колумбия, Гондурас, Белиз, Суринам - зелёный (У Колумбии побледнее, у Суринама - совсем бледный)
  • США, Бразилия - коричневый
  • Мексика, Венесуэла, Боливия, Эквадор, Панама, Куба, Сальвадор - оранжевый (Боливия, Панама, Куба - очень насыщенный, остальные побледнее, Мексика - почти бежевый)
  • Перу - фиолетовый
  • Чили, Гайана - жёлтый
  • Аргентина - болотно-салатовый
  • Парагвай, Уругвай - красный
• Океания
  • Австралия - жёлтый
  • Новая Зеландия - зелёный

Don Alessandro 19:43, 4 января 2009 (UTC)

Я говорю, совсем еннадо маятся дурью и расписывать у кого бледный, у кого насыщеный, у кого слабый, у кого почти бежевый или не почти бежевый. Для тех стран у которых цветов нету, пожалуйста, а сейчас все цвета обсужденны, добавлены и всеми одобрены. В вашем распоряжении Африка, Океания и обе Америки, создайте таблицу и предложите свои цвета для тех стран у которых их нету, только прошу вас помнить о том по какому принцыпе эти цвета выбираются, это как можно меньшая схожесть и удобство для чтения текста на этом цвете. Tat1642 19:48, 4 января 2009 (UTC)

Уже созданые цвета менять смысла нету, если они и так всех устраивают, свободные (а их ещё много) в вашем распоряжении. --Tat1642 19:50, 4 января 2009 (UTC)

Мной не одобрены. Меня не устраивают. Не устраивают тем, что выбраны от балды, без опоры на какой-либо источник. И тем, что в любой момент любой человек исходя из своих личных вкусов может прийти и сказать "а мне этот цвет не нравится, давайте поменяем". Так, кстати, уже было пару раз. А если двое придут и один скажет "хочу такой цвет", а другой "хочу такой", что вы будете делать, в википедии же все равны? Вон, выше в обсуждении такое препирательство уже началось. Одним нравится одно, другим другое. Поэтому нужно выбрать какой-то авторитетный источник и сделать цвета в соответствии с ним (естественно подбирая оттенок так, чтобы текст на этом фоне можно было читать) и никаких нравится/не нравится. А сейчас любой участник может потребовать смены любого цвета, и отказать ему нельзя, ведь вы не сможете объяснить ему почему выбран именно такой цвет. Аргумент "никто не возражал" он легко опровергнет, сказав "я возражаю". Don Alessandro 20:00, 4 января 2009 (UTC)

Так ведь дело в том, что каждый раз когда кто-о приходит и говорит о том, что тот или иной цвет ему не нравится, подбирают тот цвет который устраивал бы всех, небыло ещё таких случаев когда цвет не устраивал бы того или иного человека, а обсуждение выше, как вы сказали, сейчас ведется мы ждём пока участник покажет цвета которые хочет а там уже решат как это делали на протяжении полутора лет Tat1642 20:04, 4 января 2009 (UTC)

Во-первых, если пока ни разу не случалось такого, что консенсус не был найден, это не значит, что такого никогда не случится. Во-вторых, регулярное изменение цветов по той причине, что тот или иной цвет не нравится тому или иному участнику - далеко не лучший подход к делу. Мы ведь хотим, чтобы выбранные тут цвета ассоциировались с соотвествующими странами и по возможности не менялись. В-третьих, раз у нас все равны, то я тогда предложу свой вариант. См. выше. К сожалению, сейчас нет времени подбирать цвета, если кто-нибудь поможет, буду признателен, если нет, то как появится время сам сделаю. Don Alessandro 20:12, 4 января 2009 (UTC)

Я повторюсь, если вы сами сделаете цвета для стран у которыз их ещё нету я всеми руками за, но изменять цвета при помощи обсуждения должно быть возможным для каждого участника. --Tat1642 20:18, 4 января 2009 (UTC)

• Не вдаваясь в ваш спор, господа, о том менять или нет уже присвоенные цвета, осмелюсь спросить каким именно атласом пользовался Don Alessandro? Ибо, как я тогда написал, я, заинтересовавшись идеей, полез в несколько атласов и к своему разочарованию обнаружил, что цвета в них разные, в частности довольно сильно поменялись с поздних советских времён (когда они видимо всё-таки были более стабильны). Т.е. если нам удастся договориться об АИ для цветов, тогда можно было б начать действительно с неосвоенных стран. А уж если идея себя оправдает, поднять вопрос и о смене цветов стран освоенных. --Koryakov Yuri 21:49, 4 января 2009 (UTC)

  Когда я это предлагал я имел в виду не только обычные атласы, но и учебные атласы, учебники географии. Вообще тенденцию уловить в них не трудно (видимо какой-то стандарт в роскартографии есть). У меня много всяких атласов: и советских и современных - Китай практически везде жёлтый, Канада зелёная и т.д. Хотя для некоторых государств (видимо менее значимых (=) там цвета действительно не устоялись. ♒ Q^uanthon 12:04, 5 января 2009 (UTC)

• Взял атлас, посмотрел, и ещё раз говорю, что я не против добавления атласных цветов, но неизменный стандарт я отрицаю полностью. Сейчас возьму Южную Америку и попробую вынести сюда эти цвета. --Tat1642 21:56, 4 января 2009 (UTC)

  Да никакого неизменного стандарта — просто для удобства, ну и «совместимости» с иными источниками. ♒ Q^uanthon 12:04, 5 января 2009 (UTC)

  Как помощник в поиске цветов - само собой. --Tat1642 12:08, 5 января 2009 (UTC)

Я пользовался Атласом мира серии Библиотека офицера 1958 года, Атласом мира от ГУГК 1977 года, Атласами мира от ФСГК 2001 и 2006 годов и несколькими разными старыми и новыми школьными атласами. Цвета основных стран там неизменны. Великобритания везде зелёная, Франция сиренево-фиолетовая, а Китай жёлтый. Некоторые изменения есть, например, Греция была в 1958 году серой, а к 70-м стала жёлтой, Мексика из фиолетовой превратилась в оранжево-бежевую, плюс есть изменения у более мелких стран. Но в последние годы в атласах, основанных на картах Роскартографии меняются только оттенки цветов, сами цвета кардинально не меняются. Don Alessandro 17:25, 5 января 2009 (UTC)

Цвета из атласа для Южной Америки

Аргентина = #C2A965

Боливия = #FF8E61

Венесуэла = #FFA85C

Гайана = #E2E074

Колумбия = #90D6AF

Парагвай = #D99D8F

Перу = #A19EB5

Суринам = #C0E299

Уругвай = #ED5A2D

Эквадор = #D67B51

Добавил цвета из атласа, выглядят они таки образом, что мне не нравится, какнибудь попытаюсь увеличить яркость, вы тоже предлагайте цвета который можно заменить/улучшить --Tat1642 22:17, 4 января 2009 (UTC)

• Добавил яркости, уменьшил оттенок черного, приблизил к атласным, увеличил различность. --Tat1642 22:28, 4 января 2009 (UTC)

Другое предложение

Посмотрел атласы везде все цвета, по разному, даже на разных страницах одного и того-же атласа, по видимому устоявшейся традиции нет, предлагаю несколько изменённый набор цветов, т.к некоторые цвета слишком схожи у соседних стан, не которые мрачноваты и т.п:

Страна1	Страна2	Страна3
Венесуэла	Боливия	Колумбия
Суринам	Французская Гвиана	Гайана
Парагвай	Уругвай	Бразилия
Перу	Эквадор	Чили
Аргентина	Фолклендские острова	Южная Георгия и Южные Сандвичевы острова

Флаги для справки в том-же порядке

• 
• 
• 
• 
• 
• {{Цвет|Французская Гвиана}} -> {{Цвет|Франция}}
• {{Цвет|Боливия}} = #C4F66E;
• {{Цвет|Венесуэла}} = #E28CB6;
• {{Цвет|Колумбия}} = #F4F498;
• {{Цвет|Суринам}} = #BC9CDB;
• {{Цвет|Гайана}} = #E2E074; без изменений
• {{Цвет|Парагвай}} = #EBAFA1;
• {{Цвет|Уругвай}} = #ED5A2D; без изменений
• {{Цвет|Перу}} = #FBBDD1;
• {{Цвет|Эквадор}} = #FFA85C;
• {{Цвет|Аргентина}} = #D1B874 по светлее, чем было предложено

Возможно ещё и

• {{Цвет|Фолклендские острова}} = #F4F2FF- спорная территория
• {{Цвет|Южная Георгия и Южные Сандвичевы острова}} = #F4F2FF - спорная территория

--User№101 08:47, 5 января 2009 (UTC)

• • Спорным я думаю пока не стоит. --Tat1642 11:08, 5 января 2009 (UTC)
• Великолепно! Только вот цвет Венесуэле хотелось бы всетаки как из моего списка, она с другими цветами не ассоциируется почему-то, а так никаких возражений. Tat1642 08:51, 5 января 2009 (UTC)
• Тогда такой вариант,

  {{Цвет|Эквадор}} = #E0AC58;

  {{Цвет|Венесуэла}} = #FFA85C;

Венесуэла	Эквадор
Венесуэла	Эквадор

• подойдёт? --User№101 09:17, 5 января 2009 (UTC)

  Идеально. --Tat1642 09:24, 5 января 2009 (UTC)

• Желательно всё же Чили - жёлтый, Бразилия - коричневый. (= ♒ Q^uanthon 12:07, 5 января 2009 (UTC)
  • У них уже есть цвеа, данная секция о добавлении новых. --Tat1642 12:09, 5 января 2009 (UTC)

Третье предложение

Tat1642 вы выше писали, что каждый участник имеет возможность предложить как новый цвет, так и изменение цвета. Вот я предлагаю:

Аргентина = #E2E074

Бразилия = #E0AC58

Боливия = #FF8E61

Венесуэла = #FFA85C

Гайана = #FCFD15

Колумбия = #66FF88

Парагвай = #EBAFA1

Перу = #BC9CDB

Суринам = #C4F66E

Уругвай = #ED5A2D

Чили = #FBF169

Эквадор = #EAD177

Французской Гвиане не нужен свой цвет, т.к. это департамент Франции. Хоть и заморский, но в своих правах ничем от европейских департаментов не отличающийся. Автономии у неё никакой нет и валюта там не своя как в тихоокеанских владениях, а евро. Насчёт того, что везде все цвета по-разному, это вы мягко говоря переборщили. В отечественных атласах, основаных на картах Роскартографии цвета примерно одинаковые, от издания к изданию только оттенки меняются. Don Alessandro 16:17, 5 января 2009 (UTC)

• Тоже неплохо, но у Бразилии и Чили свои цвета уже есть. Цвета в общем не плохие однако Гайане надо сделать оттенок, а не чисто жёлтый цвет, Колумбии поправить дабы было различно с бразилией и чуть изменить оттенок Эквадору, чтобы отдалить от аргентины.. Т.е. вот так: Tat1642 16:32, 5 января 2009 (UTC)

Аргентина = #E2E074

Боливия = #FF8E61

Венесуэла = #FFA85C

Гайана = #F0E446

Колумбия = #90D6AF

Парагвай = #EBAFA1

Перу = #BC9CDB

Суринам = #C4F66E

Уругвай = #ED5A2D

Эквадор = #E0AC58

• Если вы намекали на изменения цвета Бразилии и Чили, то я против. --Tat1642 16:39, 5 января 2009 (UTC)

|}

Я вижу, что у Бразилии и Чили цвета уже есть. Мне они не нравятся. Именно на их изменение я и намекал, поскольку как мы с вами выше выяснили, любой участник может предложить изменение, если ему нынешние цвета не нравятся. А некоторые особо равные участники, как оказалось, могут даже менять цвета, не советуясь ни с кем. Ну ладно... Вот я и предлагаю. Вы против прелагаемых мной цветов? Ну а я против нынешних. И что делать будем?

Насчёт Гайаны согласен, против остальных предложений тоже, в общем, ничего не имею, но если у Бразилии поменять цвет на атласный, то можно их и не делать. Don Alessandro 16:54, 5 января 2009 (UTC)

Знаете, в википедии есть одно чудное правило ВП:ПДН, которым я старался руководствоваться с самого начала общения с вами, но подобное одностороннее поведение утомительно и без результатно, я пытался найти компромис, я даже взял предложеные вами цвета и с небольшими правками был готов прийти к консенсусу, но какой смысл когда вы этого не хотите? Ваши тихие правокации ни к чему хорошому не приведут. --Tat1642 17:02, 5 января 2009 (UTC)

Хм... Это называется поиск компромисса? Вы мне говорите "нет, однажды выбранные цвета менять нельзя", хотя я же своими глазами вижу, что можно и не просто можно, а это регулярно делается.

Вот у нас с вами такая ситуация: мне не нравятся ваши цвета, а вам мои. Моё предложение ничем не хуже вашего, равно как и ваше ничем не хуже моего. Как вы предлагаете приходить к консенсусу?

Было высказано разумное преложение: опираться при выборе цветов не на то, что хочется какому-то конкретному участнику или группе участников, а на авторитетные источники, на картографические традиции. Никаких внятных аргументов против высказано не было. Don Alessandro 17:14, 5 января 2009 (UTC)

• Где я сказал, что однажды выбраные цвета менять нельзя? --Tat1642 17:21, 5 января 2009 (UTC)

  Если вы не нашли внятных аргументов рекомендую перечитать обсуждение. --Tat1642 17:21, 5 января 2009 (UTC)

К цветам предъявляется два требования: они не должны быть сильно похожими у соседних стран, и на их фоне должен нормально читаться синий и чёрный текст (кстати, этому последнему условию некоторые из нынешних цветов явно не удовлетворяют, например ПМР и Северный Кипр). И ещё можно один аргумент привести "так в атласах". А больше тут никаких внятных аргументов быть не может в принципе. Чисто "нравится"/"не нравится". Одному участнику нравится, другому нет. Цвет - это вопрос вкуса, как-то объективно его оценить нельзя. Don Alessandro 17:58, 5 января 2009 (UTC)

На счёт „картографические традиции и АИ“, так здесь обсуждаются цвета не для карт, а для шаблонов тем статей Википедии, к географическим картам это имеет очень мало отношения, про „Французской Гвиане не нужен свой цвет“ Вы хоть смотрели что предлагается? предлагается перенаправление Шаблон:Цвет/Французская Гвиана на Шаблон:Цвет/Франция. При Выборе цветов здесь предлагается обсуждение т.к АИ здесь не может быть, т.е предлагаю то что и предлагал изменения цвета Бразилии и Чили не трогать и см. таблицу:

Страна1	Страна2	Страна3
Венесуэла	Боливия	Колумбия
Суринам	Французская Гвиана	Гайана
Парагвай	Уругвай	Бразилия
Перу	Эквадор	Чили
Аргентина

Почему цвета Бразилии и Чили не трогать - потому что вместо того что бы обсудить к примеру цвета для стан Африки (которые пока ещё ни кто не предложил), будем заниматься доведением данного обсуждения до абсурда (см. ВП:НДА) т.к. предложение участника опираться на выдуманные им т.н. „картографические традиции“ для цветов унификации шаблонов тем статей Википедии не встретило ни интереса ни одобрения, и что бы навязать свою точку зрения о невозможности достижения консенуса в данном обсуждении Don Alessandro Вы будете предлагать менять одни и теже цвета „по кругу“?--User№101 07:17, 20 января 2009 (UTC)

• Истина --Tat1642 12:13, 20 января 2009 (UTC)

  Вот немного ниже человек пришёл и сказал, что ему не нравится цвет Израиля и он предлагает поменять его на другой. Обсудили оттенки и без проблем поменяли. Никто участнику не предложил оставить в покое Израиль и обсудить цвета для стран Африки. Но когда я предлагаю поменять цвета Бразилии и Чили, то натыкаюсь на необъяснимое с точки зрения логики сопротивление с заявлениями, что нечего, мол, маятся дурью. :( Уважаемый User№101, уверяю вас, что традиции закрашивать страны на картах в определённые цвета выдумал не я, а Главное управление геодезии и картографии при Совете Министров СССР. Предложение об атласных цветах одобрили четверо участников, и не одобрили двое, остальным, по-видимому, всё равно. Вряд ли это можно характеризовать словами не «вызвало одобрения». Что касается консенсуса, то как вы предлагаете к нему приходить, если мне не нравится ваше предложение, а вам - моё, а объективно моё ничем не хуже вашего, а ваше ничем не хуже моего? Don Alessandro 21:47, 21 января 2009 (UTC)

  Может я чего-то незаметил но я не вижу чтобы вам кто-то запрещал что либо предлагать, вы предложили я сказал, что мне не нравится, в чём проблема? Если зайдёт ещё несколько участников которые выскажут свою точку зрения, то дело продвинится. А когда кто-то настаивает на изменении всех цветов, а один другой не соглашается, дело не продвинится. Ко всему википедия - энциклопедия, а не атлас Роскартографии. --Tat1642 11:59, 22 января 2009 (UTC)

  Уважаемые User№ 101 и Tat1642 никто не предлагает считать Википедию атласом Роскартографии. Было только предложено опираться не столько на субъективные предпочтения некоторых участников, а на что-то чуть более определённое и авторитетное. Иначе ведь действительно будем ходить «по кругу» (с появлением здесь новых участников мнения меняются). Никаких аргументов за свой набор цветов кроме того, что они уже определены, вы не приводите, но при этом вы указываете, что заданные цвета можно изменить в случае консенсуса, достижения которого почему-то избегаете. Нужно либо определить критерии выделения цвета для государств (устоявшиеся ассоциации, цвет флага или другой госсимволики, разность цветов для граничащих стран и т. д.), либо обосновать почему действует «право очереди» — кто первый успел, тот и прав. Меня, например, беспокоит, что данные цвета пока для шаблонов, а потом и карты по ним рисовать начнут, ломая вполне конкретные традиционные ассоциации. ♒ Q^uanthon 16:49, 22 января 2009 (UTC)

  Консенсуса я не избегаю, я лишь выразил свой несогласие, никому другому я не мешаю выразить/не выразить своё. Я не против тех цветов что предлагал участник Алесандро, я с ними и согласился, а против чего я, я писал уже раза четыре. --Tat1642 16:56, 22 января 2009 (UTC)

  А если обратится к участникам Проект:Цвет/Участники проекта, чтобы они что-то посоветовали в качестве критериев цветов унификации шаблонов тем статей Википедии по странам, темам и т.п.? --User№101 01:11, 9 февраля 2009 (UTC)

  Ничего нового невыйдет. —Tat1642 11:39, 9 февраля 2009 (UTC)

Цвет Тайваню

Вроди как все добавили, а Тайвань как выяснелось забыли.

Тайвань|Китайская Республика = #E1BAFF

У кого есть другие соображения по нему, коментируйте. --Tat1642 10:49, 10 января 2009 (UTC)

• возражений нет --User№101 21:39, 16 января 2009 (UTC)

• Китай, КНР и Китайская Народная Республика (1) связаны с Тайвань и Китайская Республика (2). И цвета для них должны быть похожи (но не один и тот же). Есть предложение, что раз (1) оранжевый, то (2) пусть будет жёлтым. (Но я вообще-то настаиваю на том, чтобы (1) выделили жёлтый цвет, а (2) оранжевый). ♒ Q^uanthon 01:30, 17 января 2009 (UTC)

  Менять цвет КНР я считаю не стоит, тогда согалсно вашмеу предложеню будет примерно так:

Тайвань|Китайская Республика = #FFD88F

КНР|Китайская Народная Республика = #FFCD70

Tat1642 09:09, 17 января 2009 (UTC)

Пусть будет так. — Obersachse 16:19, 18 января 2009 (UTC)

• Сделано --Tat1642 12:32, 19 января 2009 (UTC)

Цвета религиям

В Википедии сущесвует огромное кол-во шаблонов связаных с той или иной религией, так почему же им не выделить свои цвета, всёже лучше чем они будут висеть синими. Tat1642 21:35, 16 января 2009 (UTC)

Христианство|Христианство = #EDECD8

Ислам|Ислам = #ABE0A4

Буддизм|Буддизм = #FFEEC2

Иудаизм|Иудаизм = #C7DEFF

Индуизм|Индуизм = #FFCF69

А почему такой цвет выбран для Христианства? c Исламом, Буддизмом и Иудаизм вроде понятно..., а другие религии см. Категория:Религии мира? почему есть Иудаизм, а Индуизма нет, Индуизм - третья по числу последователей религия в мире --User№101 21:43, 16 января 2009 (UTC)

Ваше дело сказать, наше добавить, кстати во всех шаблонах про индуизм цвет уже стоит. Для христианства выбрал т.к. я полистал шаблоны и увидел, что данный цвет уже в некоторых используются, по мне этот цвет напоминает образ Христа, скорее из-за его одеяния. Шаблон:Рождество Христово, Шаблон:Ной и т.д. -Tat1642 21:56, 16 января 2009 (UTC)

Другие религии думаю добавлять не стоит, пока что, а потом кто знает. Лучше остановиться на самых основных. Но конечно если вы настаиваете, можете предложить. --Tat1642 21:57, 16 января 2009 (UTC)

• понятно, по этим 5 цветам возражений нет. --User№101 22:12, 16 января 2009 (UTC)
• Я бы предложил христианство «отбелить» и добавить ещё православие, католичество и протестанство, а также суннизм и шиизм на будущее. Для традиционных религий что-нибудь красненькое. ♒ Q^uanthon 01:56, 17 января 2009 (UTC)

Христианство| Христианство = FFFAFA

Православие| Православие = #F0FFFF

Католичество| Католичество = #F5F5DC

Протестанство| Протестанство = #FDF5E6

Ислам | Ислам = #ABE0A4

Суннизм | Суннизм = #ADFF2F

Шиизм | Шиизм = #20B2AA

Конфуцианство| Конфуцианство = #FA 80 72

• Я против расчленения христианства на отдельные цвета. Кроме православия, католицизма и лютеранства существует ещё множество движений и течений. Всем свой цвет? Разумно ли отличать по цвету русское православие от греческого и сербского? Староверцам дать свой цвет? В какой цвет окрасить собор, в котором проводятся службы католиков и лютеран? Это разделение приводит только к ненужным проблемам. — Obersachse 08:52, 17 января 2009 (UTC)

  Полностью согласен, всему христианству один цвет. --Tat1642 08:57, 17 января 2009 (UTC)

  Ну... некоторых церковных деятелей (святых, монахов, пап и патриархов и т.п.) всё же явно делят по направлению христанства). В спорных случаях, как и в общих, - единый цвет, конечно. Просто деление на ветви христианства исторически и политически очень традиционно. Впрочем, мне всё равно, но подозреваю, что этот вопрос ещё поднимут. ♒ Q^uanthon 17:12, 18 января 2009 (UTC)

  А вот конфуцианство не против. --Tat1642 08:57, 17 января 2009 (UTC)

  А христианству всё таки беленький? (= ♒ Q^uanthon 17:12, 18 января 2009 (UTC)

  Чисто беленький не красиво, хочется чуток оттенка старины =) --Tat1642 17:41, 18 января 2009 (UTC)

• Сделано --Tat1642 12:32, 19 января 2009 (UTC)

Поменять цвет Израилю

Поменять цвет Израилю на #B0C4DE - менее насыщенный --ariely 08:20, 18 января 2009 (UTC)

Или тот же, что и в иудаизме #C7DEFF --ariely 08:30, 18 января 2009 (UTC)

И, конечно, добавить Шаблон:Цвет/Иудаизм. --ariely 08:31, 18 января 2009 (UTC)

• Иудаизму цвет как и другим религиям будет добавлен сегодня/завтра, а вот таких: Израиль #B0C4DE цветов слишком много, может
  Израиль #75B1D9 лучше?. --Tat1642 10:53, 18 января 2009 (UTC)

  Слишком тёмный. Пусть будет как в иудаизме. --ariely 11:02, 18 января 2009 (UTC)

  Одинаковые цвета совсем не нужны, каждый цвет должен различаться, а темболее не надо переплитать страны и религии
  Израиль #89D3F4 как вам такой? --Tat1642 11:17, 18 января 2009 (UTC)

  Если учесть, что источник цветов флага Израиля в иудаизме, это корректное «переплетение» ;-) ОК, пусть будет Израиль #89D3F4. --ariely 11:38, 18 января 2009 (UTC)

  Если учесть самоопределение Израиля, то нет ничего страшного, если цвета государства и религии совпадают. — Obersachse 11:40, 18 января 2009 (UTC)

• Сделано #89D3F4 — Obersachse 16:26, 18 января 2009 (UTC)

ВП:П:Рег

В рамках проекта "Регионалистика" Подаётся запрос на добавление цвета двум регионам, которые не могут быть отнесены к отдельным странам --Tat1642 12:52, 18 января 2009 (UTC)

Европа = #85ABFF

Антарктида = #BDDFFF

За эти цвета, так как существуют шаблоны {{Антарктида в темах}}, который внедрен в статьи об Антарктиде и одобрен порталом "Антартика" и {{Европа в темах}}. Впоследствии, могут понадобиться ещё цвета Азии, Африки и Америки. -- А.Крымов 13:45, 18 января 2009 (UTC)

+ то что цвет для Европы будет вставлен во все шаблоны о ней и о ЕС. --Tat1642 13:47, 18 января 2009 (UTC)

• Сделано --Tat1642 12:32, 19 января 2009 (UTC)

Тогда уж предлагаю и другим континентам: Африке — чёрный (тёмно-серый), Северной Америке — зелёный, Южной Америке — оранжевый, Азии — красный, Австралии (в т.ч. стране) — жёлтый. ♒ Q^uanthon 06:18, 21 января 2009 (UTC)

К сожалению подобных проектов ещё нету, а шаблонов темболее, если вы предложите точные цвета, будет отлично, только вот Австралии надо зеленоватый, а Южной Америка ближе к бежевому, а чёрный цвет невиден. — Эта реплика добавлена участником Tat1642 (о • в)

Tat1642, Вы же писали статью Панафриканские цвета, может один из них? -- А.Крымов 10:43, 21 января 2009 (UTC)

Писал, но что-то среднее из таких цветов вычленить невозможно, можно взять желтый, как цвет сахары и солнца, то есть так:

Африка = #FCE060

Австралия = #1ED470

--Tat1642 10:50, 21 января 2009 (UTC)

Или оранжевый, тоже есть ассациация с африкой

Африка = #FC9A4E

Австралия = #1ED470

--Tat1642 10:50, 21 января 2009 (UTC)

Мне больше оранжевый нравиться... -- А.Крымов 11:40, 21 января 2009 (UTC)

• Ну тогда давайте все сделаем.

Австралия = #1ED470

Африка = #FC9A4E

Северная Америка = #A2DEC3

Южная Америка = #DED173

Одобряете? --Tat1642 12:21, 21 января 2009 (UTC)

Да кто я такой, что бы одобрять?.. Мне нравятся цвета Африки и Северной Америки. Зеленый цвет как-то не ассоциируется у меня с Австралией (но, впрочем, зелёный красив). А вот цвет для Южной Америки мне откровенно не нравиться… Кстати, а какой цвет у Азии? — А.Крымов 12:40, 21 января 2009 (UTC)

• Действительно азию забыли, зеленый просто у меня ассациируются с выражением "Зелёный континент". Какой цвет ЮА предложите? --Tat1642 12:44, 21 января 2009 (UTC)

• Хм. С предложенными вами вариантами к сожалению ассоциаций по континентам у меня лично нет. Австралию хотел метить жёлтеньким потому что зелёненький должен быть занят Новой Зеландией (а Австралия жёлтая на любой карте). Африке если не чёрный, то серый цвет к лицу. Южной Америке оранжевый, т.к. во флагах есть (Бразилия, Венесуэла, Колумбия, Боливия, Эквадор). Азии красный по той же причине - преобладает во госсимволиках почти всех тамошних стран. Америке соответственно достался зелёный... Вот как-то так. (= ♒ Q^uanthon 18:57, 21 января 2009 (UTC)

  Северной Америке данный цвет предлагаю оставить, и Африка мне честно говоря нравится как сейчас, а вот изменить остальное, в принцыпе можно, сделайте таблицу как у меня с цвеатми каке хотите. --Tat1642 19:00, 21 января 2009 (UTC)

• Автсралии по-любому надо жёлтый. Например:

Австралия = #FFFF99

— Эта реплика добавлена участником Lzhl (о • в)

• Данный цвет используется уже у двух стран, попробуйте найти, что нибудь другое. —Tat1642 09:08, 23 марта 2009 (UTC)

  У каких? В таблице не вижу с таким цветом. Есть похожие, конечно. Ну можно поярче:

Австралия = #FFFF77

— Ж^ж!, 18:14, 23 марта 2009 (UTC)

Западная Сахара = #FFFF88

Австралия = #FFFF77

Испания = #FFEE99

Российская империя = #FFEE99

Я бы предложил почище

Западная Сахара = #FFFF88

Австралия = #E4FF4E

Таиланд = #ECF644

Испания = #FFEE99

Российская империя = #FFEE99

—Tat1642 18:24, 23 марта 2009 (UTC) (добавил Таиланд. — Ж^ж!, 08:16, 24 марта 2009 (UTC).)

Западная Сахара = #FFFF88

Австралия = #FFEE55

Таиланд = #ECF644

Испания = #FFEE99

Российская империя = #FFEE99

Но ваш #E4FF4E мне больше нравится. — Ж^ж!, 08:16, 24 марта 2009 (UTC).

Номер два

Азия = #FFDC7C

Австралия = #E4FF4E

Африка = #FC9A4E

Северная Америка = #A2DEC3

Южная Америка = #DED173

Или можно так:

Азия = #FFDC7C

Австралия = #E4FF4E

Африка = #FC9A4E

Северная Америка = #A2DEC3

Южная Америка = #1ED470

Участник Quanthon цвета обругал, а того, что хочит так и не показал, а жаль. Хочу добавть то, что чёрно-белые тона которые он хотел поставить африке, на тексте увидеть невохможно, красный цвет, также невозможно сделать, только его оттенки. По остальным вроде споров нету. Все всё одобряют? —Tat1642 08:54, 24 марта 2009 (UTC)

Я за нижний вариант — А.Крымов 10:48, 24 марта 2009 (UTC)

Южная Америка не нравится. Вариант:

Азия = #FFDC7C

Австралия = #E4FF4E

Африка = #FC9A4E

Северная Америка = #A2DEC3

Южная Америка = #99D173

— Эта реплика добавлена участником Lzhl (о • в)

Да это слегка лучше -- А.Крымов 16:37, 24 марта 2009 (UTC)

• Не против. —Tat1642 17:21, 24 марта 2009 (UTC)

Цвет России

Предлагаю заменить используемый сейчас в шаблонах цвет для России. Выглядит в шаблоне так: Шаблон:Достопримечательности Москвы. Не самый лучший, на мой взгляд, вариант; непонятно, откуда он взялся. Производит впечатление абсолютно случайного и вызывает не самые лучшие ассоциации. В качестве замены предлагаю голубой оттенок, использованный в портале Портал:Россия. Тему уже поднималась и обсуждалась здесь: Обсуждение шаблона:Достопримечательности Москвы. --Kor!An 17:19, 25 января 2009 (UTC)

Категорически против, я считаю этот цвет, красивым, удобным для воприятия и никаких лишних ассациаций он не вызывает. --Tat1642 17:27, 25 января 2009 (UTC)

Эх. А я за розовый. ♒ Q^uanthon 17:34, 25 января 2009 (UTC)

Ещё лучше =D --Tat1642 17:37, 25 января 2009 (UTC)

ОК, розовый, например такой, как в портале Портал:Москва, тоже приемлемый вариант. Или другой оттенок розового, не так важно. По крайней мере, розовый как оттенок красного вполне ассоциируется с Россией — красный один из цветов государственного флага. --Kor!An 18:11, 25 января 2009 (UTC)

Российская Империя = #cfe3ff

СССР = #cfe3ff

Россия = #FFE4DE;

Весело выходит =) --Tat1642 18:15, 25 января 2009 (UTC)

Замечательно! --Kor!An 21:04, 25 января 2009 (UTC)

• Я не вижу причин менять цвет для России. Люди привыкли к устоявшемуся цвету и пока никто не показал достойнства розового цвета перед зелёным. — Obersachse 21:11, 25 января 2009 (UTC)

  Obersachse, Вам, вероятно, будет интересно узнать, что в русском языке «зелёный» часто используется в выражениях неодобрения или в негативном контексте. Например, неодобрительное «напиться до зелёного змия» — то есть до белой горячки, впасть в крайнюю степень алкоголизма. Слово «зелёный» является синонимом слову «молодой» с негативным подтекстом: зелёный — незрелый, неспособный, сосунок, молокосос. Отсюда поговорка «молодо — зелено» с пренебрежительно-высокомерной окраской, имеющая смысл: рано ещё заниматься тем, что могут делать старшие, взрослые. Также имеется пренебрежительно-ироничное выражение «зелёный — цвет надежды»; говорящий подразумевает, что можно надеяться сколько угодно — ничего не получится. Ещё одно выражение с явным негативным смыслом — «тоска зелёная»: говорится о чём-то ужасно скучном, неприятном, неинтересном, о тягомотине; либо о подавленном, депрессивном состоянии. О человеке, которому стало плохо, нередко говорят, что он «позеленел», то есть его лицо приобрело зеленоватый оттенок, как у мертвеца. Нередко этот глагол используется в негативном контексте: говорят с неодобрением, что некто «позеленел от злости». Сходное выражение — «позеленело в глазах», то есть стало дурно, плохо. Есть ещё восклицание досады, обиды — «ёлки зелёные!». Существует пословица: «Он дурак прирождённый, самородковый, круглый, зелёный». Комментарии излишни. Наконец, слово «зелёный» восходит к слову «зелье». Раньше зельем называли любую траву, злак, растение, так и любой настой из трав. В современном русском языке сохраняется значение отравы, яда, какого-то сомнительного лечебного снадобья. И это, в общем-то, ещё не всё, что можно сказать о негативном контексте зелёного цвета. Про «зелёные сопли» я промолчу.
  Очевидно, что для русскоязычной Википедии «цвет России» критически важен, он не должен вызывать негативных ассоциаций. И потом, непонятно, почему именно зелёный выбран для России? Я бы ёще понял, если бы зелёный использовался для Ирландии — как-никак национальный символический цвет, или для стран с преимущественно мусульманским населением («зелёный — цвет ислама»). Но причём здесь Россия???
  Теперь о розовом. Кроме как ироничных выражений «розовые мечты» и «смотреть сквозь розовые очки» ничего более вроде бы нет. К тому же они не носят выраженного негативного смысла. Наоборот, «розовый» обычно ассоциируется с позитивом: здоровьем, жизнерадостностью («розовые щёки»), эротикой, хорошим аппетитом и т.п. --Kor!An 01:16, 10 февраля 2009 (UTC)

  Я в курсе дел. Также я знаю о значении слова «голубой». Многие мужчины считают розовый цвет недостойным для настоящих мужчин. И т.д. и т.п. Если стараться, то можно придираться к любому цвету. Поэтому я считаю, что ничего менять не надо. Люди привыкли к светлозелёному и до сих пор претензий не поступило. По-моему есть проблемы куда важнее изменения цветов. — Obersachse 16:31, 16 февраля 2009 (UTC)

  ..., лесбиянством... AndyVolykhov ^↔ 15:00, 16 февраля 2009 (UTC)

  =DDD —Tat1642 15:02, 16 февраля 2009 (UTC)

  AndyVolykhov, как говорится, у кого чего болит. Никаких устойчивых словосочетаний с использованием «розового» в контексте «лесбийский» словари не зафиксировали. Навскидку даже не могу припомнить ни одного разговорного примера или анекдота. То ли в силу малой распространённости самого явления, то ли в силу нераспространённости ассоциации. --Kor!An 15:19, 16 февраля 2009 (UTC)

  Спасибо за беспокойство, но у меня в данный момент ничего не болит. 522 тысячи ссылок. Не 100 % релевантны, но больше половины - в тему. AndyVolykhov ^↔ 15:26, 16 февраля 2009 (UTC)

  Не аргумент. Для сравнения для пары «серый — лесбиянки» нашлось 237 тыс. страниц [2], «белый — лесбиянки» нашлось 1 млн страниц [3], «черный — лесбиянки» аж 2 млн страниц!!! [4]. И что? --Kor!An 15:43, 16 февраля 2009 (UTC)

  Не аргумент, ведь на [5] находит всего одну страницу. А вообще ребята, хватит соррится. —Tat1642 15:49, 16 февраля 2009 (UTC)

Цвет шаблона Литвы

Кто вообще выбрал этот дурацкий цвет? Национальные литовские цвета - жёлтый, зелёный, красный. Для шаблона больше подходит жёлтый или зелёный.--Pantzer 14:37, 27 января 2009 (UTC)

Как вам такой?

Литва = #DCD222

Вот такой получше (http://www.lrv.lt/Herbas/Veliav_herb/LR_veliava_ir_herbas.pdf, стр.2):

Литва = #FDB913

--Pantzer 21:20, 27 января 2009 (UTC)

• Этт уж слишком ядовит, в шаблонах будет глаза резать, давайте хоть чуть чуть ослабим.

Литва = #FCCA49

Можно и так, наверное.--Pantzer 22:33, 27 января 2009 (UTC)

Кто-нибудь цвет поменяет или мне самому это делать?--Pantzer 03:26, 2 февраля 2009 (UTC)

Цвет могут менять только администраторы, ктонибудь скоро подойдёт —Tat1642 10:26, 2 февраля 2009 (UTC)

Кипр

Господа, просветлите цвет для Кипра — он слишком темный, на нем ничего невозможно прочесть. Пусть будет зеленый, но надо добавить поровну и синего и красного, разбавить немного. Вообще надо бы установить нижний порог для цветовых составляющих "национальных" цветов, чтобы все они в принципе могли быть комфортными фонами для надписей. Нормально было бы каждую составляющую делать не меньше #33, в оставшемся диапазоне вполне хватит места для вариаций. --Al Silonov 16:50, 18 марта 2009 (UTC)

• Предлагаю CAEA7C —Tat1642 16:52, 18 марта 2009 (UTC)
  • Сразу тогда изменить и Бирму с Северным Кипром с такой же проблемой. Вот:

Республика Кипр сейчас = #66A23E

Северный Кипр сейчас = #009966

Бирма сейчас = #009E7C

Белоруссия = #CFFF9F

Пакистан = #69AC3E

Саудовская Аравия = #8BC755

Абхазия = #67BB7B

Республика Кипр предлагается = #CAEA7C

Северный Кипр предлагаю = #85D059

Бирма предлагаю = #85B378

Белоруссия = #CFFF9F

Пакистан = #69AC3E

Саудовская Аравия = #8BC755

Абхазия = #67BB7B

— Ж^ж!, 21:13, 24 марта 2009 (UTC).

• • Северному кипру думаю тогда лучше

Северный Кипр = #85E09E

Вы как? —Tat1642 21:19, 24 марта 2009 (UTC) P.S. отпиштесь выше по цветам континентов, есл возражений нет, так и напишите. —Tat1642 21:20, 24 марта 2009 (UTC)

Ага, так лучше. — Ж^ж!, 22:38, 24 марта 2009 (UTC).

---

К смене:

Республика Кипр = #CAEA7C

Северный Кипр = #85E09E

Мьянма = #85B378

Категоризация подстраниц

Сейчас цвета по различным темам занимают около сотни некатегоризированных шаблонов. Предлагаю добавить их всех в Шаблоны:Цвета тем. Желательно ещё добавить каждый в соответствую тематическую категорию шаблонов, но это уже полуручная работа... Список. infovarius 11:13, 29 марта 2009 (UTC)

• Считаю надо добавить страны в Шаблоны:Цвета по географии а темы в Шаблоны:Цвета по темам, также думаю можно будет разбить по континентам для улчшей навигации. Только для этого надо будет снять блокировку на некоторое время. —Tat1642 11:25, 29 марта 2009 (UTC)

  Почему бы нет? — Obersachse 11:27, 29 марта 2009 (UTC)

  Итого получается:

• Категория:Шаблоны:Цвет

  Категория:Шаблоны:Цвета по темам

  Категория:Шаблоны:Цвета по географии

  Категория:Шаблоны:Цвета Европы

  Категория:Шаблоны:Цвета Азии

  Категория:Шаблоны:Цвета Африки

  Категория:Шаблоны:Цвета Австралии и Океании

  Категория:Шаблоны:Цвета Южной Америки

  Категория:Шаблоны:Цвета Северной Америки

Согласны? —Tat1642 11:31, 29 марта 2009 (UTC)

• За. — Ж^ж!, 14:06, 29 марта 2009 (UTC).
• Хорошо. infovarius 17:19, 29 марта 2009 (UTC)
• Готово

Шаблоны:Цвет

Шаблоны:Цвета по темам

Навигационные шаблоны:Оттенки цвета

Шаблоны:Цвета

Шаблоны:Цветовое оформление

—Tat1642 17:27, 29 марта 2009 (UTC)

Шаблон цвет и шаблоны административных единиц

Возник вопрос Обсуждение шаблона:Графство Англии и Обсуждение участника:User№101#Шаблон:Графство Англии, нужна ли там унификация цвета? (подобно статьям о НП в шаблоне {{НП}}) --User№101 07:25, 25 апреля 2009 (UTC)

и тут Обсуждение шаблона:Административная единица#Цвет1 --User№101 08:24, 25 апреля 2009 (UTC)

А почему бы и нет, думаю красочность и ассоциация не помешают. — Tat1642 08:28, 25 апреля 2009 (UTC)

И снова о цвете России

Аргументы и предложения те же, что здесь, здесь, здесь и здесь. Давайте как-то решать этот наболевший вопрос, а то нынешний ядовито-зелёный вариант ассоциируется с чем угодно, только но не с Россией.--Bandar Lego 18:39, 12 июня 2009 (UTC)

• Предлагайте цвета назамен, если будут лучшие варианты, то поддержу идею. — Tat1642 18:44, 12 июня 2009 (UTC)
• У меня два предложения — либо терракотовый, под цвет кремлёвских стен, либо голубой, цвета ясного неба. Второй вариант случайно подошёл к плащу Святого Георгия на шаблоне Достопримечательности Москвы.

Достопримечательности Москвы (#8df)

Герб Москвы

Покровский собор

Достопримечательности Москвы (#CF8877)

Герб Москвы

Покровский собор

Достопримечательности Москвы(#94c2dd)

Герб Москвы

Покровский собор

Достопримечательности Москвы (#97d1f0)

Герб Москвы

Покровский собор

Достопримечательности Москвы (#bee2f9)

Герб Москвы

Покровский собор

Bandar Lego 23:06, 12 июня 2009 (UTC)

Честно говоря, ни один цвет ассоциаций с Россией не вызывает, может ещё поэкспериментировать с оттенками? А если посмотреть другие цвета, помимо голубого? — Tat1642 09:13, 13 июня 2009 (UTC)

• Предложения использовать цвета достопримечательностей одного-единственного города Москвы, соображения о том, что определенные цвета подходят под цвет частей герба Москвы — звучат странно, даже как-то пренебрежительно в отношении других мест огромной страны, потрясающе разнообразной. Например, города Казани :-)

Предлагаю вот такой вариант: мягкий сине-голубой цвет (например, с номером #448ccb или другой) и надпись обязательно БЕЛЫМИ буквами. Как облака на небе :) Белые буквы на синем смотрятся свежо, солидно, современно. -- A man without a country 08:34, 5 августа 2009 (UTC)

Не знаю-не знаю, но голубой и кирпично-красный никак с Россией не ассоциируются. Текущий зелёный меня вполне устраивает — на картах РФ почти всегда либо зелёная, либо розовато-бежевая. Не за, в общем. — Iguaçu · !? 10:08, 5 августа 2009 (UTC)

<шутка> Давайте белый. Он ассоциируется со снегом морозной Сибири. </шутка> А если серьёзно: Цвет - дело вкуса. Для любого цвета можно придумывать аргументы и контраргументы. Давайте оставим этот бесплодный спор и остановимся на статусе кво. — Obersachse 14:14, 5 августа 2009 (UTC)

По-прежнему поддерживаю идею замены текущего непонятного ядовито-зелёного цвета, используемого в шаблонах на более адекватный России вариант. Obersachse, если бы цвет был бы только делом вкуса, корпорации не выделяли бы многомиллионные бюджеты на разработку фирменного стиля, который, помимо графического решения, имеет не менее значимое колористическое. Фирменные цвета не случайны, за ними стоят тщательно разработанные определённые образы и идеи. Проще всего отмахнуться от решения проблемы, обозначив обсуждение "бесплодным". Как раз обсуждая аргументы, можно будет прийти к определённому решению. Поддерживаю из предложенных номер 3. Kor!An 14:51, 5 августа 2009 (UTC)

Уже прошлые обсуждения показали, что консенсуса на изменение цвета нет. Наверное тут сказываются также политические мотивы. Коммунисты отвергают «царский» золотой цвет, монархистам красный «коммунистический» цвет не по нраву. Москвичам нравится идея брат цвет с герба Москвы, участники из «провинции» с этим несогласны. Украинцы забронировали голубой цвет для себя. И т.д. и т. д. Поэтому я считаю споры о цвете бесплодными. — Obersachse 17:37, 5 августа 2009 (UTC)

Как можно "забронировать" цвет? Ну взять другой оттенок, делов-то. Братские народы, тем более)

По поводу того, что цвет -- дело вкуса: это не так, цвета оказывают определенное воздействие. А тем более сочетания цветов (у нас надпись одного цвета идет на фоне какого-то другого цвета). Бывают сочетания цветов совершенно аццкие, а некоторые сочетания вообще нечитаемы.

Кроме того, когда цвета много, он смотрится более насыщенным, это тоже надо учитывать. И, может быть, стоит отказаться от использования больших массивов цвета (в карточках городов, например)?

Также хочу обратить внимание коллеги, который занимается шаблоном "Достопримечательности Москвы" -- если его развернуть, от этих цветных полосок, пересеченных тонкими белыми, не слабо рябит в глазах (у того, кто делал, может и не рябить -- глаз уже привык). -- A man without a country 17:42, 5 августа 2009 (UTC)

Консенсус, на мой взгляд, за изменение текущего цвета, напоминающего бактерицидный лейкопластырь есть, только Obersachse против. Причём ни одного аргумента в поддержку зелёного оттенка уважаемый коллега не высказал кроме того, что нужно всё оставить как есть, потому что оно уже такое. Как говорится, что выросло — то выросло. Но это, извините, несерьёзно. Нынешний цвет для России случаен и некрасив. Режет глаз и вызывает вопросы, и, как видно, не только у меня. Я написал несколько статей о московских достопримечательностях (одна из них получила статус «избранной»). Лично для меня «цвет России» стал ощутимым препятствием в работе над статьями для Википедии после того, как одну из моих статей «раскрасили»... Теперь она открывается шаблоном с безобразным цветом. Желание доводить другие статьи и писать новые на эту тему у меня пропало. Obersachse, Вы ссылаетесь на прошлые обсуждения: однако я в них не обнаружил высказываний "коммунистов" или "монархистов" в пользу или против того или иного цвета. К тому же, как я понял, здесь речь шла преимущественно об исторических статьях. Мы же обсуждаем географические и связанные с ними.
Мне кажется, я понимаю, почему для Obersachse приемлем текущий цвет: он иностранец, вырос и воспитывался в другой культурно-языковой среде. (Надеюсь, это не будет расцениваться как разглашение личной информации: данные сведения почерпнуты мною из одного открытого, публичного и очень бурного обсуждения.) Но тем не менее: Obersachse, Вы бы согласились на такой же цвет в статьях о Германии в de-wiki? Уверен, что нет.
Что же до голубого цвета - я полностью согласен, что нельзя забронировать все возможные оттенки. Не так сложно подобрать оттенок, заметно отличающийся от «цвета Украины».
Наконец, о белых полосках в шаблоне: такова конструкция всех шаблонов такого типа. Избежать этого, вероятно, не представляется возможным. Kor!An 20:02, 5 августа 2009 (UTC)

О шаблоне достопримечательностей: так а нельзя там просто высветлить фон у заголовков подразделов? Сделать тот же цвет, но более бледный оттенок. Я, к большому сожалению, еще не понял, как технически организованы шаблоны и стили этих элементов в Википедии. Попробовал вчера вставить свой вариант цвета фона и надписи -- получилось почему-то совсем не то. -- A man without a country 06:55, 6 августа 2009 (UTC)

Консенсус - это мнение трёх участников? Я единственный, кто против? Предлагаю привлечь сюда внимание общественности, вопрос касается многих. — Obersachse 20:14, 5 августа 2009 (UTC)

PS. Мы здесь все иностранцы. Наш раздел не российский, а на русском языке.

Obersachse, консенсус - от "совместно мыслить", если не ошибаюсь. С вашей стороны пока не прозвучало никаких соображений, почему зелёный цвет предпочтительнее других, кроме как "так получилось, поэтому оставим всё как есть". Не аргумент, уж извините; а других мыслей Вы не высказываете и тем самым "выпадаете" из обсуждения. Согласен с Вами, что широкое обсуждение поспособствует продуманному решению. Не могу согласиться с Вашим постскриптумом: я здесь не иностранец. Русскоязычную Википедию я воспринмаю как часть русской культуры, которая мне лично — родная. И сотрудничаю с Википедией только потому, что мне есть что рассказать о русской культуре. Kor!An 20:57, 5 августа 2009 (UTC)

<offtopic>Ты здесь иностранец. Сервера Википедии находятся в США. Цель Википедии — создание энциклопедии на русском языке. Про культуру или государство ни слова. </offtopic>

Мне цвет для России безразличен. Но я против того, чтобы такие маргинальные «проблемы» вызывали споры и отвлекали от создания энциклопедии. Когда-то был выбран один цвет и сообщество прекрасно с ним живёт. То, что есть несколько недовольных этим цветом участников — не повод его менять. Если бы были тысячи недовольных — тогда другое дело. — Obersachse 21:12, 5 августа 2009 (UTC)

Obersachse, не надо мне «тыкать», это во-первых, я здесь не иностранец - это во-вторых. Можете думать как Вам угодно, реальное положение дел от этого не изменится. Где находятся серверы - не имеет никакого принципиального значения, хоть в Буркина-Фасо. Большинство пользователей русскоязычной Википедии проживает в России, и этим всё сказано. Нравится Вам это или нет — именно это обстоятельство является определяющим для содержания русскоязычной Википедии. Она никогда не будет походить на перевод с иностранного. Если Вы считаете, что кто-то в состоянии создать энциклопедию на русском языке в отрыве от русской культуры, то вы заблуждаетесь самым глубочайшим образом. Собственно, я давно предполагал, что для Вас вопрос цвета России не имеет значения; удивительно только, что Вы тратите своё время на пустое для Вас обсуждение. Вы можете не участвовать в «маргинальных» спорах и предоставить их ведение заинтересованным людям; слава богу, все уже достаточно взрослые и в родительских наказах, кому что следует делать, уже не нуждаются. "Тысячи недовольных" — это опять метод большинства, а как же главный принцип Википедии - консенсус?... И в самом деле, многим без разницы — какой цвет в шаблонах. Но есть участники, которым это небезразлично, и этот факт нельзя оставлять без внимания. Собственно, здесь речь идёт о визуальном оформлении статей, идёт обсуждение того, как улучшить восприятие информации. Другими словами, люди как раз и занимаются созданием энциклопедии. А Вы называете это маргинальной проблемой, тем самым нарушая ВП:ПДН... Kor!An 22:03, 5 августа 2009 (UTC)

• ИМХО, цветом России может выступать цвет ленты высшей награды страны. Этот принцип можно распространить и на другие страны. Согласно статуту, он голубой. Конкретный оттенок выбирается из эстетических соображений для больших поверхностей. Vlsergey 21:55, 5 августа 2009 (UTC)

За Идею полностью поддерживаю. Kor!An 22:03, 5 августа 2009 (UTC)

Процитирую свои аргументы против зелёного цвета из предыдущего обсуждения:

в русском языке «зелёный» часто используется в выражениях неодобрения или в негативном контексте. Например, неодобрительное «напиться до зелёного змия» — то есть до белой горячки, впасть в крайнюю степень алкоголизма. Слово «зелёный» является синонимом слову «молодой» с негативным подтекстом: зелёный — незрелый, неспособный, сосунок, молокосос. Отсюда поговорка «молодо — зелено» с пренебрежительно-высокомерной окраской, имеющая смысл: рано ещё заниматься тем, что могут делать старшие, взрослые. Также имеется пренебрежительно-ироничное выражение «зелёный — цвет надежды»; говорящий подразумевает, что можно надеяться сколько угодно — ничего не получится. Ещё одно выражение с явным негативным смыслом — «тоска зелёная»: говорится о чём-то ужасно скучном, неприятном, неинтересном, о тягомотине; либо о подавленном, депрессивном состоянии. О человеке, которому стало плохо, нередко говорят, что он «позеленел», то есть его лицо приобрело зеленоватый оттенок, как у мертвеца. Нередко этот глагол используется в негативном контексте: говорят с неодобрением, что некто «позеленел от злости». Сходное выражение — «позеленело в глазах», то есть стало дурно, плохо. Есть ещё восклицание досады, обиды — «ёлки зелёные!». Существует пословица: «Он дурак прирождённый, самородковый, круглый, зелёный». Комментарии излишни. Наконец, слово «зелёный» восходит к слову «зелье». Раньше зельем называли любую траву, злак, растение, так и любой настой из трав. В современном русском языке сохраняется значение отравы, яда, какого-то сомнительного лечебного снадобья. И это, в общем-то, ещё не всё, что можно сказать о негативном контексте зелёного цвета. Про «зелёные сопли» я промолчу.

Очевидно, что для русскоязычной Википедии «цвет России» критически важен, он не должен вызывать негативных ассоциаций. И потом, непонятно, почему именно зелёный выбран для России? Я бы ёще понял, если бы зелёный использовался для Ирландии — как-никак национальный символический цвет, или для стран с преимущественно мусульманским населением («зелёный — цвет ислама»). Но причём здесь Россия???

В прошлый раз никто так и не смог привести достойных аргументов ЗА использование зелёного цвета в качестве "цвета России". Kor!An 22:12, 5 августа 2009 (UTC)

Хи-хи, а какие ассоциации вызывает голубой (предложенный выше)? — Obersachse 22:28, 5 августа 2009 (UTC)

Какие ассоциации вызовет жёлтый, чёрный, красный, коричневый, розовый и даже радуга лучше не спрашивать :) Vlsergey 22:58, 5 августа 2009 (UTC)

Kor!An, ну этак действительно можно под любой цвет подобрать негативные эпитеты. Зеленый цвет и даже этот его оттенок ничем не хуже и не лучше других ВОООБЩЕ, но в качестве большого куска фона для текста он плох. Вообще, повторю, мне кажется, что больших кусков цвета, да еще и с черным текстом поверх, лучше избегать. А еще всем обязательно читать книжку Дмитрия Кирсанова о веб-дизайне, я это знаю оттуда :) -- A man without a country 07:04, 6 августа 2009 (UTC)

Obersachse, решительно никаких негативных ассоциаций — листайте словари, Вы ничего не найдёте. Кроме, пожалуй, того, что некоторые гетеросексисты используют слово "голубой" для обозначения гомосексуалистов. Причём это маргинальное словоупотребление фиксируют только специальные словари жаргонов. Влияние данного обстоятельства мизерное: нормальные люди, не озабоченные тем, кто и что про них подумает, не придают этому значения. Многие мужчины, работающие в офисах, носят голубые рубашки, а голубые джинсы неизменно пользуются высоким спросом. Вообще можно сказать, что голубой - один из традиционных цветов мужской одежды. Голубой естественным образом ассоциируется с небом и водой, вызывает ощущение свежести, воздушности, прохлады. Голубой один из традиционных геральдических цветов; многие российские города имеют герб с голубым полем. Голубой используется в государственных флагах Украины, Швеции, Эстонии, Греции и Аргентины (что вспомнил навскидку), а также в флаге ООН. Миротворческие силы ООН в обиходе называют "голубые каски". Возвращаясь к России — голубой присутствует на флаге ВВС, флаге ВДВ и флаге космических войск России. Наконец, голубой - фирменный цвет Газпрома (природный газ нередко называют "голубым топливом"). А Газпром, как известно, наше всё. :) Но мне в большей степени импонирует уже высказанная привязка к цвету высшей государственной награды России. Так что никакого негатива - сплошной позитив. :)
Vlsergey, всё не так страшно, как кажется, если подойти к делу трезво и порыться в словарях. В русском языке наиболее негативно окрашенными окажутся чёрный, серый и.... зелёный. Остальные цвета имеют либо нейтральную эмоциональную окраску, либо только положительную.
A man without a country, а Вы попробуйте. Это только кажется, что под любой цвет можно подобрать негативные эпитеты. Если Вы обратитесь к словарям (т.е. станете подбирать распространённые, устоявшиеся в языке определения), то ничего у вас не получится. Либо 50 на 50 или нейтрально, либо существенный перевес в пользу позитивных ассоциаций. Кроме, повторюсь, чёрного, серого и зелёного. Kor!An 08:13, 6 августа 2009 (UTC)

Если не нарушать НО, то могу лишь заметить, что в вашем последнем сообщении было несколько грубых фактических ошибок :( Взять хотя бы [6], как доказательство маргинальности именно вашей точки зрения. И речь идёт, разумеется, не о балансе положительных и отрицательных эпитетов по степени распространённости, а о балансе отношения к самому цвету. Могу посоветовать ещё почитать [7]. Vlsergey 13:33, 6 августа 2009 (UTC)

Vlsergey, маргинальной является статья, на которую Вы ссылаетесь. Написана неизвестно кем, размещена неизвестно где. "Голубой" в значении "гомосексуалист" Яндекс-словари не фиксируют [8]. То же самое на Грамоте.ру [9], и на Академике dic.academic.ru/searchall.php?SWord=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B9&d=1&s=1]. Это жаргонное словоупотребление зафиксировано только в "Словаре русского арго" Елистратова [10]. Вторую Вашу ссылку даже комментировать не хочется. Сведения на уровне журналов Cosmo, Домашний очаг, Лиза, Даша и проч. макулатуры. Kor!An 22:52, 6 августа 2009 (UTC)

PS. буду признателен за конкретное указание "грубых фактических ошибок". Сказав "а", уж говорите и "б" :). Kor!An 22:54, 6 августа 2009 (UTC)

• У меня зелёный цвет ассоциируется с бескрайними полями и лесами. — Ж^ж!, 17:23, 7 августа 2009 (UTC).
• Может быть закончим эту бестолковую игру в ассоциации и всё-таки направим полемику в конструктивное русло? Цвет Швейцарии, например, как-то сменили, не касаясь в обсуждении колористического решения государственных символов, оттенков швейцарского сыра и снега на макушках Альп. Просто потому, что раздражало глаз. Не думаю, что в принятии каких-либо решений нужно ориентироваться на мифическое бессловесное большинство, якобы свыкшееся с нынешним положением вещей и отличающее статьи о России от статей о других странах исключительно по цвету плашки. Большинство, я вас уверяю, и понятия не имеет ни о каком {{цвете России}}, только в обсуждениях шаблонов, его использующих, время от времени всплывают вопросы о том, как избвиться от этих зелёных соплей полей. --Bandar Lego 18:36, 7 августа 2009 (UTC)

  При принятии каких-либо решений нужно ориентироваться на консенсусе сообщества. Кроме трёх недовольных статусом кво я не вижу усилий по изменению цвета. Выходит выбранный цвет устраивает подавляющее число участников. Если бы не устроил, участников обсуждения было бы намного больше. — Obersachse 20:21, 7 августа 2009 (UTC)

Obersachse, во-первых, Вам без разницы цвет России (по собственному признанию). Во-вторых, Вы не вправе интерпретировать таким образом молчание других участников (в равной степени некорректно говорить за "всех"). Не fair play. Возможно, "большинству" без разницы, какой будет "Цвет России", или они согласны с уже высказанными аргументами за изменение цвета и им просто нечего добавить? Как бы там ни было, молчание "мифического бессловесного большинства" означает только молчание, и ничего более. И странно в ходе обсуждения постоянно манипулировать этим невысказанным мнением - то есть отсутствием всякого мнения. К тому же в пользу одной только точки зрения. Давайте рассматривать только то, что высказано, без гаданий на кофейной гуще. Опять же мне неясно, причём здесь вообще "большинство"? Большинство необходимо для голосований, но не для поиска консенсуса. Для консенсусного решения важно не количество участников, а качество аргументов. Даже если достойные аргументы высказали только трое. Аргументов за оставление текущего цвета, кстати, так и не появилось в ходе обсуждения. И веских контраргументов против голубого цвета также не последовало. Возвращаясь к количеству: некоторые участники предпочли высказаться на форуме Википедия:Форум/Вниманию участников#Цвет России, и там участники аргументов за оставление зелёного цвета не высказывали. Так что, на мой взгляд, на текущий момент консенсус склоняется в пользу голубого цвета (хотя конкретный оттенок толком не обсуждался). Kor!An 23:36, 7 августа 2009 (UTC)

• За Поддерживаю смену цвета! К примеру, на #448CCB. А для Российской Империи сделать такой же цвет или же такой — #e2ce26. AlexTref / обс 19:24, 22 октября 2014 (UTC)

Цвет для Православия

Предлагаю определить цвет для шаблона в статьях Православие по странам (см. напр. Православие в Албании) и других. Сейчас по умолчанию светло-серый. Варианты:

• розовый
• золотой (по цвету куполов)
• охристо-коричневый (цвет деревянной доски для иконы)
• другое

--Dmitry Rozhkov 19:34, 28 сентября 2009 (UTC)