Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2008-01-08
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения. |
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Номинирую. Труд нескольких участников. Можно смотреть каких статей про населенные пункты еще нет, куда съедить сфотографировать. Digr 16:15, 8 января 2008 (UTC)
За править
- За, Отличная работа, большой труд. В данном списке размер оптимален, убирать - значит убирать полезную информацию. Жалок что не для всех городов гербы и картинки есть--SkyDrinker 19:43, 8 января 2008 (UTC)
- Картинки добавляем. Я только что Азов выложил на коммонз, сразу добавил в портал.--Yaroslav Blanter 19:48, 8 января 2008 (UTC)
- За, Хороший список, огромная проделанная работа. --Farid7 09:59, 9 января 2008 (UTC)
- За Хороший список, жду не достающих фотографий. Считаю, что делить статью нет смысла. Рано или поздно все перейдут на скоростной интернет и тогда у всех будет грузиться нормально. А так придётся писать отличные статьи заново или объединять старые. --Teodor 14:15, 9 января 2008 (UTC)
- За--Serko 17:45, 20 января 2008 (UTC)
- За--Netelo 10:28, 25 января 2008 (UTC)
- За, смущал только вес страницы, у меня предложение, раз все протесты касаются в основном только в размере и наличии иллюстрации, убрать столбец изображение вообще--Loyna 09:52, 3 февраля 2008 (UTC)
- Уже убираем, к вечеру должны закончить.--Yaroslav Blanter 10:00, 3 февраля 2008 (UTC)
- За все круто! -- Manaos 20:35, 15 февраля 2008 (UTC)
Против править
- Пока Против. Потому, что нет изображений большинства перечисленных населённых пунктов. Понимаю, что все изображения достать невозможно, но почти каждому населённому пункту посвящён какой-нибудь интернет-сайт, где можно достать изображение. Сейчас ситуация с изображениями просто ужасающая. Канопус Киля 09:46, 27 января 2008 (UTC)
- Вы понимаете, что предлагаете? Digr 06:58, 3 февраля 2008 (UTC)
- по моему он вообще не понимает:)) --Loyna 09:49, 3 февраля 2008 (UTC)
- Против - см. Комментарии. --DENker 18:58, 8 января 2008 (UTC)
- Против, см. комментарии. ~ putnik 20:21, 8 января 2008 (UTC)
- Против. В основном потому, что это не Перечень исторических городов России, а Перечень исторических городов России по постановлению правительства РФ от 26 ноября 2001 г. N 815, Есть много реально исторических городов России, которые в разы старше некоторых из этого списка и их там нет, жители этих городов могут обидится.
- Это разумное замечание, но, мне кажется, список составлен адекватно. Это же не города, основанные до 1917 года (таких тысячи), а города, в которых остались какие-то следы исторической застройки или планировки. Боюсь, что самостоятельный подбюор таких городов будет ориссом. Впрочем, если Вы приведете пример такого города, не включенного в список, думаю, это всем пойдет на пользу.--Yaroslav Blanter 06:53, 10 января 2008 (UTC)
- Старая Ладога, Холмогоры, например. sk 00:29, 12 января 2008 (UTC)
- То что Вы предлагаете орисс чистой воды. Исторический город - это не состояние, это звание или статус. Перечень исторических городов составлен на основе АИ. И пока он один, он будет называться «Перечнем исторических городов России». А вот если кто-нибудь еще, на основании также АИ, создаст другой список в котором будет фигурировать слово исторический город, то тогда велком. Никто не сомневается, что в ВОВ были города, которые стойко стражались против фашистов, но в список городов героев попали только 12, согласно постановлением советского правительства. В России много заповедных природных мест, но статус заповедника получили несколько десятков. Или Вы и тут начнете искать забытых героев? Digr 06:25, 12 января 2008 (UTC)
- Старая Ладога с 18 века не имела статуса города. То есть, если включать ее, то надо существенно расширять понятие "исторический город". Тогда, может быть, и Старую Рязань надо будет включить. С Холмогорами не знаю, надо разбираться. Но прежде всего должен, действительно, быть аргумент о критериях.--Yaroslav Blanter 08:26, 12 января 2008 (UTC)
- Старая Ладога, Холмогоры, например. sk 00:29, 12 января 2008 (UTC)
- Это разумное замечание, но, мне кажется, список составлен адекватно. Это же не города, основанные до 1917 года (таких тысячи), а города, в которых остались какие-то следы исторической застройки или планировки. Боюсь, что самостоятельный подбюор таких городов будет ориссом. Впрочем, если Вы приведете пример такого города, не включенного в список, думаю, это всем пойдет на пользу.--Yaroslav Blanter 06:53, 10 января 2008 (UTC)
- + Изображения: выбор иллюстраций абсолютно непонятен (например эта: цветы и хрущевка и всё, зачем эта надо?, еще там есть фотографии Прокудина-Горского церквей старых - а они существуют сейчас? или вот эта - что здесь исторического?, ну а эта? ), фото иллюстрирует конкретный объект, а не город, а у многих нет, лучше этот столбец убрать вообще, заодно немного решиться проблема трафика. Пермской области и Коми-Пермяцкого округа давно не существует. --sk 05:49, 10 января 2008 (UTC)
- Все, что на фотографиях Прокудина-Горского, сейчас есть, по крайней мере те, которые я добавлял.--Yaroslav Blanter 06:53, 10 января 2008 (UTC)
Комментарии править
- Размер страницы с картинками — 2,37 МБ. Даже не знаю, как лучше решить эту проблему, но решать определенно надо. --DENker 17:13, 8 января 2008 (UTC)
- 140 кБ. Это не проблема, на отсутствие места на серверах никто пока не жаловался. К этому и стремились, чтобы всё в одном. Digr 18:28, 8 января 2008 (UTC)
- Я же написал, размер страницы с картинками — 2,37 МБ. Место на серверах тут абсолютно ни при чем, а вот о пользователях надо заботиться, так как мегабитная безлимитка дома отнюдь не у каждого. Указанные вами 140 кБ - это размер кода, который пользователям как раз абсолютно безразличен. --DENker 18:56, 8 января 2008 (UTC)
- Надеюсь со временем у всех появится безлимитка. У нас вроде размеры как раз в кодах меряют. Ну если предложите корректное разбиение, только не предлагайте по регионам. Масса регионов с одним городом. Digr 19:00, 8 января 2008 (UTC)
- Я же написал, размер страницы с картинками — 2,37 МБ. Место на серверах тут абсолютно ни при чем, а вот о пользователях надо заботиться, так как мегабитная безлимитка дома отнюдь не у каждого. Указанные вами 140 кБ - это размер кода, который пользователям как раз абсолютно безразличен. --DENker 18:56, 8 января 2008 (UTC)
- Размер статьи всё же слишком большой. Не в килобайтах кода, а то, что получается в результате. И не потому, что траффик, а потому, что создаёт очень серьёзные проблемы для браузера. Может даже привести к зависанию. Считаю, что для избранного списка это неприемлимо. Wind 22:38, 21 января 2008 (UTC)
- 140 кБ. Это не проблема, на отсутствие места на серверах никто пока не жаловался. К этому и стремились, чтобы всё в одном. Digr 18:28, 8 января 2008 (UTC)
- Все бы хорошо, да таблицы оформлены как-то не очень красиво -- Denisbaltin 17:38, 8 января 2008 (UTC)
- Конкретно, что не нравится? Digr 18:28, 8 января 2008 (UTC)
- Отсутствуют многие гербы, непонятен выбор иллюстраций. Или города занесены в перечень из-за своих вокзалов, или фотографии не очень уместны. Да и вообще в целом не понятен смысл фотографий. Они в данном контексте дают очень мало, но при этом загружают страницу визуально и, как уже говорилось, увеличивают её вес настолько, что она становится неудобной в использовании. ~ putnik 20:21, 8 января 2008 (UTC)
- Если мы говорим о том, что статьи должны быть проиллюстрированы, то данный список как раз и показывает, в каких статьях нет никаких фотографий. А вокзал, например, может быть памятником архитектуры. Digr 06:16, 9 января 2008 (UTC)
- Может быть ≠ является. Я всё-таки хочу понять, какое отношение имеют произвольные фотографии с сути списка? ~ putnik 09:59, 9 января 2008 (UTC)
- Они не произвольные, они сделаны в данном населенном пункте. Привязывать какие-то исторические памятники здесь не целесообразно - все равно не критериев почему город стал историческим. Может из него родом был глава облисполкома в то время. Поскольку основной задачей списка является развитие статей, то в первом столбце смотрим каких гербов не хватает, по 2 и 3 ориентируемся. по последнему смотрим где нет изображений. Надеюсь объяснил. Digr 10:25, 9 января 2008 (UTC)
- Может быть ≠ является. Я всё-таки хочу понять, какое отношение имеют произвольные фотографии с сути списка? ~ putnik 09:59, 9 января 2008 (UTC)
- Если мы говорим о том, что статьи должны быть проиллюстрированы, то данный список как раз и показывает, в каких статьях нет никаких фотографий. А вокзал, например, может быть памятником архитектуры. Digr 06:16, 9 января 2008 (UTC)
- Идея интересная. С одной стороны, список составлен на основе документа, отражающего заинтересованность различных структур. Непонятно кем и на каком основании он составлен и все ли населённые пункты заслуживают быть в него включенными. Наверняка многие достойные не включены. Но с другой стороны, это хотя бы какое-то формальное основание для составление списка, без которого его составить вообще невозможно. Непонятно следующее:
- У всех ли нас.пунктов есть гербы. Если у некоторых нет, надо написать "отсутствует". Если просто некоторые не найдены, то нужно доделать, а до тех пор я выскажусь однозначно Против.
- Конечно, одного герба мало, нужно еще что-то. Можно добавить флаги вместо фотографий, но тогда теряется суть списка - культурная и историческая значимость. Выбор фотографии, представляющей город (если такой выбор есть) - вещь субъективная. В идеале, должен осуществляться на основе консенсуса участников из этих городов (если они есть в Википедии). Можно сделать бота, чтобы разослал приглашения участникам поучаствовать в иллюстрировании списка. В любом случае, думаю, список пока не готов к номинации, и должен постепенно дорабатываться всем сообществом. Хотя авторам огромный респект за проделанную титаническую работу!
- ЗЫ. Проблему трафика считаю несущественной. --Dmitry Rozhkov 12:17, 9 января 2008 (UTC)
Теперь комментарии по текущей версии:
- когда номера идут отдельно колонкой, отделение их точкам излишне
- дефисы в тексте вместо тире (учимся нажимать кнопку викификатора, если не умеем сразу писать как надо)
- это где? Digr 14:59, 3 февраля 2008 (UTC)
- дефисы в качестве прочерков в таблице также смотрятся плохо.
~ putnik 12:46, 3 февраля 2008 (UTC)
Этот список во многом лучше всех остальных, по моему вы зря Digr его не избрали. --Farid7 15:10, 16 февраля 2008 (UTC)
Итог править
Список избран.Farid7 14:30, 30 января 2008 (UTC)- Голосование продолжается до 8 февраля. Digr 15:47, 30 января 2008 (UTC)
- Список не избран. 17:53, 15 февраля 2008 (UTC)