Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/12 сентября 2018

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 16 мая; 17 мая; 18 мая; 19 мая; 20 мая; 21 мая; 22 мая; 23 мая; 24 мая; 25 мая; 26 мая; 27 мая; 28 мая; 29 мая; 30 мая; 31 мая; 1 июня; 2 июня; 3 июня; 4 июня; 5 июня; 6 июня

Утро (картина Яблонской) править

Ещё один шедевр соцреализма, созданный в 1954 году, известный представителям старшего поколения со страниц учебников средней школы. В своё время воспринималась как символ хрущёвской оттепели. Статья с прошлого года имеет статус добротной, была на ЗЛВ. Полностью написал сам, а сейчас увеличил почти в два раза. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 11:59, 21 августа 2018 (UTC)[ответить]

За (Утро (картина Яблонской)) править

НА мой взгляд, основные требования соблюдены. С уважением, Baccy (обс.) 13:39, 15 октября 2018 (UTC)[ответить]
За, небольшая статья, но проблем в ней не вижу. Все критерии соблюдены. — Voltmetro (обс.) 19:51, 20 октября 2018 (UTC)[ответить]

Против (Утро (картина Яблонской)) править

Комментарии (Утро (картина Яблонской)) править

Как картина которая написана при Берии в 1954 году, может быт ярким примером Хрущёвской оттепели которая началась через год в 1955?--Inctructor (обс.) 20:40, 6 октября 2018 (UTC)[ответить]
- Берия был снят со своих постов 26 июня 1953 года (!!!), а 23 декабря 1953 года вообще расстрелян (!!!). Как же в 1954 году картина могла быть написана при Берии???? Что касается хрущёвской оттепели, то Эренбург написал повесть «Оттепель» в 1954 году (!!!), она была напечатана в майском номере журнала «Знамя» за 1954 год (!!!) и дала название эпохе уже в 1954 году (!!!). С уважением, Mrkhlopov (обс.) 17:58, 7 октября 2018 (UTC)[ответить]
  - Значит я был не прав.--Inctructor (обс.) 14:50, 8 октября 2018 (UTC)[ответить]
Не стоит ли добавить статью в категорию «Изобразительное искусство соцреализма»?--Фидель22 (обс.) 08:48, 7 октября 2018 (UTC)[ответить]
- Сделано Спасибо, добавил. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 17:58, 7 октября 2018 (UTC)[ответить]
5-я сноска, «1930 с.» — в книге гораздо меньше страниц, да и вообще другое обозначение. Это не указатель ли конкретной страницы? Baccy (обс.) 13:41, 15 октября 2018 (UTC)[ответить]
- Сделано Страница — 1930 в печатном издании. Последняя страница в книге — 2197 (я специально сейчас поместил ссылку на pdf-издание; просто начинается книга не с первой страницы, а с 1217, почему — не знаю). С уважением, Mrkhlopov (обс.) 18:52, 15 октября 2018 (UTC)[ответить]
Преамбулу надо бы расширить, как обычно. Хотя бы пару-тройку предложений добавить. — Adavyd (обс.) 16:01, 19 октября 2018 (UTC)[ответить]
- Сделано Спасибо. Я расширил. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 17:31, 19 октября 2018 (UTC)[ответить]

Итог (Утро (картина Яблонской)) править

Отличная статья, заслуживающая того, чтобы быть внесённой в список лучших проекта. Требованиям к хорошим соответствует. Статус присвоен. --Ibidem (обс.) 08:49, 23 октября 2018 (UTC)[ответить]

Оде-де-Сион, Карл Карлович править

Коллеги, выношу на ваш суд статью о боевом офицере, участнике Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии, а позднее высокопоставленном государственном чиновнике и вице-губернаторе Саратовской губернии. Человеке непростой и, на мой взгляд, оригинальной биографии. Статью я создал в 2013 году и постепенно совершенствовал почти в одиночку. Tisov (обс.) 20:14, 12 сентября 2018 (UTC)[ответить]

За править

На мой взгляд, требования соблюдены. С уважением, Baccy (обс.) 22:45, 17 октября 2018 (UTC)[ответить]

Против править

Комментарии править

Очень хорошо. Тут бы стороннего редактора, привести слог всего повествования к современному энциклопедическому. Сейчас в нём слишком силён дух мемуаров позапрошлого века («Пестель не затруднился похлопотать за Карла Карловича…»). Retired electrician (обс.) 02:23, 13 сентября 2018 (UTC)[ответить]
- Сделано Tisov (обс.) 11:33, 13 сентября 2018 (UTC)[ответить]
- Это да. «В числе защитников штаб-квартиры он в течение двух дней сдерживал непрерывный натиск неприятеля». Николай Эйхвальд (обс.) 05:40, 13 сентября 2018 (UTC)[ответить]
  - Сделано Если есть ещё стилевые ляпы, прошу указать! Tisov (обс.) 11:33, 13 сентября 2018 (UTC)[ответить]
Ещё серьёзные проблемы с пунктуацией. Николай Эйхвальд (обс.) 05:40, 13 сентября 2018 (UTC)[ответить]
- Сделано Спасибо AllaRo и Retired electrician за вычитку — многое исправлено! Если увидите ещё ошибки, прошу править смело, или дать знать мне! Tisov (обс.) 11:33, 13 сентября 2018 (UTC)[ответить]
"облыжно обвиняя обоих в жестоком обращении с прислугой и воспитанницей" - это как?
- ОБЛЫЖНЫЙ, Заведомо ложный. 1 Tisov (обс.) 18:53, 26 сентября 2018 (UTC)[ответить]
Смахивает ма копивио из http://kratkayabiografiya.top/item/afanasiy-stolypin-kratkaya-biografiya - 38.64.170.2 18:01, 26 сентября 2018 (UTC)[ответить]
- Всё ровно набоборот: по Вашей ссылке размещены украденные из Вики материалы из статьи Столыпин, Афанасий Алексеевич, ОА которой я являюсь. Tisov (обс.) 18:53, 26 сентября 2018 (UTC)[ответить]
  - тогда приношу свои извинения. - 38.64.170.2 19:21, 26 сентября 2018 (UTC)[ответить]
    - Всё впорядке, не вперво́й! Tisov (обс.) 19:34, 26 сентября 2018 (UTC)[ответить]
Общая старомодность стиля сохраняется. Кое-какие обороты я убрал, но, во-первых, на всю статью нет времени и желания, а во-вторых, во многих случаях дело не только в конкретных словах, которые можно легко заменить. Это близкий к тексту пересказ АИ 19-го века? См., например, "оказал особую храбрость" и т.п. Николай Эйхвальд (обс.) 09:42, 7 октября 2018 (UTC)[ответить]
- Николай, спасибо за Ваши замечания и правки. Как я указывал выше, статья создавалсь постепенно в течении много лет, некоторые куски текста остались с тех времён, а глаз ОА уже «замылился» и плохо различает стилистические огрехи. Поэтому у меня просьба: указывайте конкретные замечания, хотя бы в формате: «Раздел — абзац». Тем более, что это соответствует правилам номинационной критики. «Оказанную храбрость» поправил. Сделано Tisov (обс.) 14:54, 7 октября 2018 (UTC)[ответить]
В имени Шарль-Константин склоняются обе половины. Николай Эйхвальд (обс.) 09:42, 7 октября 2018 (UTC)[ответить]
- И кстати, Шарль Константин в АИ без дефиса пишется. Поправил. Сделано Tisov (обс.) 14:54, 7 октября 2018 (UTC)[ответить]
Кстати об имени. Соответствующую клаузулу в преамбуле стоит перенести в тело статьи, сделав маленьким подразделом в самом начале. Николай Эйхвальд (обс.) 09:42, 7 октября 2018 (UTC)[ответить]
- А почему так? Тут, например, рекомендуют выносить эту информацию в преамбулу: «Краткое описание человека, другие имена, псевдонимы.». Я так и поступаю. Tisov (обс.) 15:01, 7 октября 2018 (UTC)[ответить]
  - Если речь идёт об именах, которые можно перечислить через запятую или в скобках — да, это самое начало преамбулы. Но у вас же целый абзац: европейские источники, списки Литовского полка, сокращённая форма. Сам бог велел создать маленький подраздел в теле статьи — «Имя». Николай Эйхвальд (обс.) 15:30, 7 октября 2018 (UTC)[ответить]
    - Разум мне велит согласиться с Вашими доводами. Сделано Tisov (обс.) 15:54, 7 октября 2018 (UTC)[ответить]
Как бы то ни было, «облыжно» это не научный стиль. Baccy (обс.) 22:46, 17 октября 2018 (UTC)[ответить]
- Сделано Поправил, спасибо. Tisov (обс.) 23:19, 17 октября 2018 (UTC)[ответить]
В разделе "Награды" всего два источника, думаю, если в нём есть упоминание всех наград и всех дат присвоения, то стоит их продублировать на каждое упоминание награды, если там это не упоминается, найти АИ и добавить. — Voltmetro (обс.) 19:53, 20 октября 2018 (UTC)[ответить]
- Не сделано Спасибо за Ваше замечание. Я так понимаю, речь идёт о подразделе «Российские». Дело в том, что этот раздел оформлен в виде единого предложения, согласно правилами русской пунктуации, которые гласят, что «Точка с запятой ставится в конце рубрик перечисления, если рубрики эти не являются самостоятельными предложениями, но достаточно распространены, и особенно если внутри их уже есть какие-либо знаки препинания…»[1]. Поскольку, все пункты списка взяты из одного АИ, то сноска, как здесь принято, ставится перед финальной точкой (или другим знаком препинания) одного предложения один раз. Правила, требующего указывать оду и ту же сноску у каждого элемента списка, на сколько мне известно, не существует. Поэтому позволю себе оставить, как есть. Tisov (обс.) 20:13, 20 октября 2018 (UTC)[ответить]
  - Понятно — Voltmetro (обс.) 20:14, 20 октября 2018 (UTC)[ответить]

Итог править

Замечания исправлены, статус приевоен. Victoria (обс.) 07:35, 25 октября 2018 (UTC)[ответить]