Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Массовое отравление метанолом в России (2023) → Массовое отравление метанолом в Поволжье либо Массовое отравление метанолом в Приволжье
править
В сидре, ставшем причиной гибели людей в Поволжье, нашли опасные примеси, ...Что произошло в Поволжье..., ...В торговые сети Краснодарского края напиток, которым отравились люди в Поволжье, не поступал, Полная хронология массового отравления сидром в регионах Приволжья 5 июня 2023 года. Рефлексист (обс.) 02:54, 7 июня 2023 (UTC)
- Уже зафиксирован случай отравления в регионе, не входящим в Поволжье — Курганской области. — Flourentine912 (обс.) 12:03, 7 июня 2023 (UTC)
- Теперь в Курганской области зафиксирован и случай летального исхода от отравления. В целом в источниках в основном используется определение «отравление в России», однако Повольже также упоминается, но скорее в контексте количества пострадавших и жертв конкретно в регионах Поволжья. Вероятно, стоит не переименовывать статью, но оставить перенаправление. Ну и в таком случае уточнение года необходимо оставить, чтобы отличать от иных случаев отравления в России. — Flourentine912 (обс.) 10:05, 12 июня 2023 (UTC)
Итог править
Согласно аргументам, происшествие вышло за пределы Поволжья[1]. Не переименовано. С уважением, Plostvaler (обс.) 16:39, 4 июля 2023 (UTC).
С быстрого. Сомнительное предложении о переименовании. По ВП:ГН-У нельзя однозначно определить, что обладает большей энциклопедической значимостью — город или вся одноимённая провинция, административным центром которой этот город является. Или они равнозначны, и тогда нужно переименовать Герат (значения) в Герат.— Александр Румега (обс.) 06:23, 7 июня 2023 (UTC)
- Вообще, по консенсусу у нас ОЗ отдаётся городу, а одноимённая АТЕ идёт с уточнением: Нью-Йорк (город), но Нью-Йорк (штат); Флоренция (город), но Флоренция (провинция); Берн (город), но Берн (кантон); Уппсала (город), но Уппсала (лен); Брашов (город), но Брашов (жудец) и так далее. Не вижу причины отходить от традиции в данном случае. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:16, 7 июня 2023 (UTC)
- Полагаю, что город с тысячелетней историей всё-таки более значим. Переименовать по ВП:ГН-У. — Mike Somerset (обс.) 18:03, 18 июня 2023 (UTC)
Итог править
Что ж, раз возражений нет — переименовано.— Александр Румега (обс.) 19:11, 18 июня 2023 (UTC)
В оригинале Mac Allister: фамилия состоит из двух отдельных слов с заглавных букв с пробелом между ними. То есть это не классический MacAllister/McAllister. В русскоязычных источниках такой вариант передачи также встречается: [1], [2], [3], [4], также на всем известном треш-сайте (ссылку не привожу, т.к. у нас не считается АИ). —Corwin of Amber (обс.) 06:36, 7 июня 2023 (UTC)
- Предложенный вариант противоречит нормам русской орфографии. Если в оригинале она Mac Allister, то по-русски должна быть Мак-Аллистер. Иначе получится, что мы говорим о Маке Аллистере. 76.146.197.243 16:25, 7 июня 2023 (UTC)
- Нормам русской орфографии много чего противоречит, например Олд Траффорд (а не Олд-Траффорд). В Википедии обращают внимание не только на правильность, но и на узнаваемость. Указанный вами вариант не встречается нигде. —Corwin of Amber (обс.) 16:35, 7 июня 2023 (UTC)
- Узнаваемость варианта с дефисом абсолютно одинакова с узнаваемостью варианта без дефиса, вы ж дефис не произносите. Олд Траффорд действительно противоречит нормам русской орфографии, поэтому мало кто, кроме вас, так пишет. В статье написано "Олд Траффорд" в кавычках, так и нужно. Заголовки же у нас в кавычки не ставятся по правилам Википедии, такая вот условность. 76.146.197.243 22:21, 7 июня 2023 (UTC)
- Каким именно правилам противоречит отсутствие дефиса? Для Ундиано Мальенко, Альберто, Бен Арфа, Хатем, Ван Боммел, Марк и Де Пауль, Родриго тоже дефисы тогда ставить? Сидик из ПТУ (обс.) 05:52, 7 сентября 2023 (UTC)
- Правилам русской орфографии. Странный вопрос, вы их много знаете, что ли? За всю историю русского языка правила были опубликованы (в виде нормативных правил, имеющих статус нормативно-правового акта) только один раз. То же самое написано и в справочниках Розенталя и Лопатина. Ундиано Мальенко - две разные фамилии одного человека. Бен, Ван и Де - частицы, пишущиеся по-русски раздельно, Мак - слитно и через дефис. Например, в Розентале это написано в §11 п. 9, в Лопатине - в §124, а в принятых "Правилах русской орфографии и пунктуации" - §95, прим. 1. 73.83.186.39 07:35, 5 января 2024 (UTC)
- Нормам русской орфографии много чего противоречит, например Олд Траффорд (а не Олд-Траффорд). В Википедии обращают внимание не только на правильность, но и на узнаваемость. Указанный вами вариант не встречается нигде. —Corwin of Amber (обс.) 16:35, 7 июня 2023 (UTC)
- Отец почти два года на КПМ висит. И ещё два брата есть — Макаллистер, Франсис и Макаллистер, Кевин. — Schrike (обс.) 19:44, 7 июня 2023 (UTC)
- Переименовать. Мне кажется логичным, что мы должны руководствоваться правилами узнаваемости и здравого смысла, когда речь идет о публичных персонах и знаменитостях. Во всем мире он известен как Mac Allister, что является просто искаженным иммигрантским McAllister, конечно же. Нужно убрать это недоразумение и переименовать в Мак Аллистер или хотя бы Мак-Аллистер. — Darislaw (обс.) 17:13, 3 июля 2023 (UTC)
- Как раз недавно переименовали Категория:Песни Аля Бано и Ромины Пауэр в Категория:Песни Аль Бано и Ромины Пауэр, так что аргумент со склонением можно отбросить. Для имён собственных допустимо частичное склонение. Сидик из ПТУ (обс.) 09:19, 21 сентября 2023 (UTC)
- Правила русской орфографии совершенно недвусмысленно требуют написания "мак" через дефис или слитно. Некоторое количество системных (азиатские имена) и несистемных (Вальтер Скотт, Жюль Верн, Дон Кихот, в том числе и обусловленных совпадением с арабским "аль" Аль Бано и Аль Капоне) исключений, когда слово в составе полного имени не склоняется, не распространяются на наугад взятые имена. 73.83.186.39 07:35, 5 января 2024 (UTC)
Если на фото Марио Казерини, то файл должен иметь иное имя. -- Dutcman (обс.) 10:07, 7 июня 2023 (UTC)
- Это Блассетти. Казерини выглядит иначе (см. справа). Фото в статье заменил. . 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:59, 7 июня 2023 (UTC)
- ok! Но я удвоенного ss в фамилии не увидел. -- Dutcman (обс.) 11:30, 7 июня 2023 (UTC)
- Mea culpa, у него в фамилии действительно нет удвоенного «с» — он Блазетти. И в любом случае мы переименовать здесь ничего не сможем, поскольку фото находится на Викискладе. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:22, 9 июня 2023 (UTC)
- ok! Но я удвоенного ss в фамилии не увидел. -- Dutcman (обс.) 11:30, 7 июня 2023 (UTC)
Итог править
Вроде разобрались. В любом случае, изображение находится на Викискладе и инициировать переименование (если оно необходимо), нужно там. GAndy (обс.) 07:00, 14 октября 2023 (UTC)
Нет других значений. Отсутствует неоднозначность. Уточнение излишне. - 5.250.174.156 21:44, 7 июня 2023 (UTC)
- Есть буксир-толкач 1987 года постройки VladimirPF 💙💛 10:23, 8 июня 2023 (UTC)
- Есть книга «Ваня Коммунист» Олег Селянкин VladimirPF 💙💛 10:26, 8 июня 2023 (UTC)
- Судя по обложке, в названии повести нет дефиса. -- 2A00:1370:8190:3BA4:825:AB53:8D0E:5C14 11:58, 8 июня 2023 (UTC)
- Судя по источникам дефис в названии судна встречается через раз - я бы без дефиса назвал. VladimirPF 💙💛 20:23, 9 июня 2023 (UTC)
- А я бы с дефисом. Но важнее, что говорят об этом АИ (не просто источники; кстати, было бы неплохо, если бы Вы их привели) и правила русского языка. -- 2A00:1370:8190:3BA4:5491:8A4B:5FDD:AF4D 08:24, 11 июня 2023 (UTC)
- Вообще не важно, что говорят правила иусского языка. Важно, как судно было внесено в реестр. А вот дизамбиг нужно называть по правилам. VladimirPF 💙💛 08:33, 11 июня 2023 (UTC)
- Так приведите ссылки на реестр. -- 2A00:1370:8190:3BA4:5491:8A4B:5FDD:AF4D 09:01, 11 июня 2023 (UTC)
- Вообще не важно, что говорят правила иусского языка. Важно, как судно было внесено в реестр. А вот дизамбиг нужно называть по правилам. VladimirPF 💙💛 08:33, 11 июня 2023 (UTC)
- А я бы с дефисом. Но важнее, что говорят об этом АИ (не просто источники; кстати, было бы неплохо, если бы Вы их привели) и правила русского языка. -- 2A00:1370:8190:3BA4:5491:8A4B:5FDD:AF4D 08:24, 11 июня 2023 (UTC)
- Судя по источникам дефис в названии судна встречается через раз - я бы без дефиса назвал. VladimirPF 💙💛 20:23, 9 июня 2023 (UTC)
- Полистал поисковики. Литертурной критики книги Селянкина не вижу. ИМХО, и она может быть незначимой. Если обе книги незначимы, то дизамбиг не нужен. -- 2A00:1370:8190:3BA4:5491:8A4B:5FDD:AF4D 09:04, 11 июня 2023 (UTC)
- Судя по обложке, в названии повести нет дефиса. -- 2A00:1370:8190:3BA4:825:AB53:8D0E:5C14 11:58, 8 июня 2023 (UTC)
- Есть ещё одна книга «Ваня-коммунист» VladimirPF 💙💛 10:32, 8 июня 2023 (UTC)
- Она значима? -- 2A00:1370:8190:3BA4:825:AB53:8D0E:5C14 12:01, 8 июня 2023 (UTC)
- Вопросы про значимость обсуждают в другом месте. Здесь только названия статей. Раз есть другие объекты с аналогичным названием, то и уточнение уместно. VladimirPF 💙💛 20:22, 9 июня 2023 (UTC)
- Ладно, поясню подробней. Здесь (где обсуждаются названия статей) надо понять, значима ли для ВП ещë одна книга «Ваня-коммунист» — то есть, возможна ли о ней статья. Если нет — то не имеет значения, какие ещё книги с названием «Ваня-коммунист» существуют в природе. Невозможна статья о книге — нет смысла упоминать книгу тут. -- 2A00:1370:8190:3BA4:5491:8A4B:5FDD:AF4D 09:01, 11 июня 2023 (UTC)
- Вопросы про значимость обсуждают в другом месте. Здесь только названия статей. Раз есть другие объекты с аналогичным названием, то и уточнение уместно. VladimirPF 💙💛 20:22, 9 июня 2023 (UTC)
- Она значима? -- 2A00:1370:8190:3BA4:825:AB53:8D0E:5C14 12:01, 8 июня 2023 (UTC)
Сейчас Кавказская Ривьера перенаправляет на Черноморское побережье России. Однако в статье такой термин не встречается, и поисковики по запросу «Кавказская Ривьера» выдают именно санаторий. Плюс непонятно, про что статья — про курорт «Кавказская Ривьера»? Про санаторий «Кавказская Ривьера»? Про санаторий «Курорт „Кавказская Ривьера“»? — Schrike (обс.) 22:24, 7 июня 2023 (UTC)
- В статье Ривьера: <…> так называют прибрежные местности <…> Черноморское побережье Кавказа — Кавказская ривьера.
В Ривьера (значения): Курортные зоны, названные по подобию французско-итальянской ривьеры: / В России: // Крымская Ривьера, Кавказская Ривьера. - 5.250.174.156 22:45, 7 июня 2023 (UTC)- Что характерно - без единого источника. А вот en:Caucasian Riviera (тоже без источников) - это, согласно интервикам, Черноморское побережье Кавказа. Schrike (обс.) 23:07, 7 июня 2023 (UTC)
- А тут и тут заявляется, что «Кавказская Ривьера» — это просто Сочи. Причём название пошло именно от санатория. — Schrike (обс.) 23:22, 7 июня 2023 (UTC)
- Во время строительства курорта Кавказская Ривьера Сочи был посадом. Хлудовская сторона на которой был построен курорт Кавказская Ривьера вошла в состав Сочи только в 1917 году, до этого к посаду не относилась. В то же время посад получил статус города,а городом - курортом официально Сочи стал в 1925 году.В Советское время Кавказская Ривьера была и называлась Санаторий Кавказская Ривьера. При создании Кавказская Ривьера посыл к названию был взят с Французская Ривьера. Stronghold Sochi (обс.) 19:51, 18 июня 2023 (UTC)
Немецкий футболист. Вообще-то у него алжирские корни и есть такой француз, а маца — это лепёшки и два еврея, но родился в Германии, поэтому он стал Мацой. Итак, каков разброс по видео:
- Маза: тут (немец), начиная с 0:50; тут (алжирец), начиная с 0:41; тут (алжирец), начиная с 0:19; тут (тоже алжирец) с самого начала, тут (тоже алжирец) c 1:09 и так далее (ещё есть видео/shorts’ы с Маза.
- Маца: тут на 1:06 (это оф. канал Бундеслиги); тут на 0:10 (это OstSportTV). Был ещё 2 раза Маца: опять OstSportTV и какой-то shorts.
Ах да, и ещё: видео с трени Герты, 3:34. Кто-то кричит именно Маза + вроде как он по-арабски (судя по видосам алжирцев) ابراهيم مازة и тут уже Маза. Футболло (обс.) 23:45, 7 июня 2023 (UTC)
- Человек родился в Германии и выступает за национальную сборную Германии (юношескую пока). Перед созданием статьи посмотрел пару видео с немецкими комментаторами, где его чётко называют «Маца». Обсуждать крики на трене, корни, лепёшки и евреев тут, мне кажется, смысла не имеет. —Corwin of Amber (обс.) 03:25, 8 июня 2023 (UTC)
Примечания править
- ↑ В Курганской области от отравления суррогатным сидром умерла 17-летняя девушка . Коммерсантъ (11 июня 2023). Дата обращения: 4 июля 2023.