Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Первый министр Северной Ирландии → Первый министр и замещающий первый министр Северной Ирландии править
англ. First Minister and the deputy First Minister. Судя по статье там хитрый двойной пост с равными полномочиями, en-wiki подтверждает. хз насколько принято слово замещающий в данном случае, а не заместитель. — Акутагава (обс.) 00:09, 7 сентября 2022 (UTC)
- Разделить на две статьи. А. Кайдалов (обс.) 21:15, 7 сентября 2022 (UTC)
- нет, это сиамские близнецы, нельзя разделять. см. интервики. — Акутагава (обс.) 23:27, 7 сентября 2022 (UTC)
- Но всё-таки списки персон там два отдельных списка, а не в одной таблице (хотя можно было и в одной). Но вы согласитесь, что название статьи "Министр и замминистра топливной энергетики" будет каким-то странным. Также, когда читаешь текст художественной литературы на английском языке, очень часто диалоговые реплики оформляются не с помощью тире, а с помощью кавычек, из-за чего реплики разных персонажей часто оказываются в одном абзаце, возможно для экономии места и бумаги. При переводе худ.литературы на русский или ещё какой язык всё это переоформляется. 14:56, 8 сентября 2022 (UTC)
- всё в кучу... Читайте суть, это фактически двойной пост. В en-wiki сделано одной таблицей и это верно. — Акутагава (обс.) 19:42, 8 сентября 2022 (UTC)
- В качестве названия статьи годится название её первого раздела Список первых министров и замещающих первых министров Северной Ирландии, но никак не предлагаемое (возникает мысль, что на обеих должностях один человек). В чём ещё плюс предлагаемого мною названия Список... - при отсутствии внимания в русском разделе, содержимое статьи может не соответствовать положению дел, когда лица давно сменились. А. Кайдалов (обс.) 09:58, 10 сентября 2022 (UTC)
- Как вариант Первый министр и замещающий его первый министр 22:56, 12 сентября 2022 (UTC)
- Но всё-таки списки персон там два отдельных списка, а не в одной таблице (хотя можно было и в одной). Но вы согласитесь, что название статьи "Министр и замминистра топливной энергетики" будет каким-то странным. Также, когда читаешь текст художественной литературы на английском языке, очень часто диалоговые реплики оформляются не с помощью тире, а с помощью кавычек, из-за чего реплики разных персонажей часто оказываются в одном абзаце, возможно для экономии места и бумаги. При переводе худ.литературы на русский или ещё какой язык всё это переоформляется. 14:56, 8 сентября 2022 (UTC)
- нет, это сиамские близнецы, нельзя разделять. см. интервики. — Акутагава (обс.) 23:27, 7 сентября 2022 (UTC)
Судя по истории правок, это уже какая-то война переименований. Предлагаю обсудить правильность именования статьи — Изабель или Исабель. А просто так переименовывать туда-сюда без обсуждений — это непонятно что. -- Esther Coleman [✎︎] 06:19, 7 сентября 2022 (UTC)
- Приглашаю к обсуждению @Igor Borisenko, @Lovekkk, @Slavekkk, ну и на всякий случай @Wikisaurus.-- Esther Coleman [✎︎] 06:21, 7 сентября 2022 (UTC)
- Произносится, конечно, Исабель. Однако, обратите внимание на одноимённый телесериал — я не уверен, что эта давнишняя победительница детского Евровидения является основным значением. Скорее ОЗ — дизамбигу. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:41, 7 сентября 2022 (UTC)
- @Wikisaurus, раз уж вы отпатрулировали версию с названием Мария Исабель, то подведите в таком случае здесь досрочный итог. Или я отменяю и возвращаю шаблон на место. Но вообще, выглядит как самоуправство со стороны участника @Lovekkk.-- Esther Coleman [✎︎] 08:14, 7 сентября 2022 (UTC)
- Коллега @EstherColeman, патрулирование — это про отсутствие вандализма и всего такого, не про выбор правильной версии. Имхо, тут нужно добавить уточнение, только не знаю, Лопес, Мария Исабель или Мария Исабель (певица). Викизавр (обс.) 08:22, 7 сентября 2022 (UTC)
- В данном случае, снятие шаблона до подведения итога можно расценивать как вандализм. Но да ладно, это не к вам претензия. Претензия у меня в том, что никакого толком обсуждения не было, а
участникучастница самовольно переименовал статью. Так же с учётом комментария коллеги @Leokand, действительно стоит обсудить и наличие уточнений.-- Esther Coleman [✎︎] 08:26, 7 сентября 2022 (UTC) - Посмотрел испанский дизамбиг — помимо телесериала, о котором писал выше и значимость которого под вопросом (можно вынести КУ), там есть ещё много всего, причём эта песня и другой сериал, о которых у нас пока нет статей, судя по всему, значимы. ОЗ — дизамбигу, эту статью переименовать в Мария Исабель (певица). 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:36, 7 сентября 2022 (UTC)
А почему не Лопес, Мария Исабель или Лопес, Исабель? Вроде как других таких персоналий пока не предвидится. По аналогии с Уррутия, Мария Исабель, Фернандес, Исабель, Пантоха, Исабель или Гарсия, Мария Исабель. А Мария Исабель действительно дизамбигу. Тем более, что ещё есть несколько редиректов: Мария Исабель Карвахаль и Мария Исабель Гранда Ларко-- Esther Coleman [✎︎] 08:53, 7 сентября 2022 (UTC)- Всё, поняла. Потому что наиболее известна под псевдонимом Мария Исабель.-- Esther Coleman [✎︎] 08:57, 7 сентября 2022 (UTC)
- В данном случае, снятие шаблона до подведения итога можно расценивать как вандализм. Но да ладно, это не к вам претензия. Претензия у меня в том, что никакого толком обсуждения не было, а
- Коллега @EstherColeman, патрулирование — это про отсутствие вандализма и всего такого, не про выбор правильной версии. Имхо, тут нужно добавить уточнение, только не знаю, Лопес, Мария Исабель или Мария Исабель (певица). Викизавр (обс.) 08:22, 7 сентября 2022 (UTC)
- Обратите внимание: в испанской вики es:María Isabel López. Может, и нам выбрать вариант Лопес, Мария Исабель? -- 2A00:1370:8190:6CA2:54EF:41E9:9646:DE76 01:58, 14 сентября 2022 (UTC)
- Возможно, но в АИ чаще встречается именно "псевдоним" Мария Исабель -- Esther Coleman [✎︎] 05:05, 14 сентября 2022 (UTC)
- Выше писали выше, что для просто Мария Исабель есть и другие значения, разве нет? -- 2A00:1370:8190:6CA2:6DC9:AB3A:991D:9117 13:17, 15 сентября 2022 (UTC)
- Это да. Я имела ввиду, что в таком случае нужно использовать Мария Исабель (певица). -- Esther Coleman [✎︎] 13:41, 15 сентября 2022 (UTC)
- Выше писали выше, что для просто Мария Исабель есть и другие значения, разве нет? -- 2A00:1370:8190:6CA2:6DC9:AB3A:991D:9117 13:17, 15 сентября 2022 (UTC)
- Возможно, но в АИ чаще встречается именно "псевдоним" Мария Исабель -- Esther Coleman [✎︎] 05:05, 14 сентября 2022 (UTC)
Итог править
Переименовано в Мария Исабель (певица) по результатам обсуждения AlexLion1 (обс.) 10:47, 22 сентября 2022 (UTC)AlexLion1
- @AlexLion1 Взялись переименовывать, хорошо, но уж делайте до конца. Дизамбиг кто будет делать? (сделал уже) 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:19, 26 сентября 2022 (UTC)
- @Leokand. Прошу прощения! Спасибо за замечание. AlexLion1 (обс.) 13:43, 26 сентября 2022 (UTC)
Статья о классе соединений, более естественно назвать ее в множественном числе, например, Гликозиды, Флавоноиды. NiCrMo (обс.) 20:17, 7 сентября 2022 (UTC)
- Множественное число очевидно. Но глюкозинолаты или глюкозиноляты? Leopold XXIII 11:23, 8 сентября 2022 (UTC)
- Судя по всему, глюкозинолаты гораздо чаще употребляются, в том числе в профильной литературе, например:
- https://bmpcjournal.ru/sites/default/files/fulltext-pdf/25877313-2019-03-08.pdf
- https://cyberleninka.ru/article/n/opredelenie-soderzhaniya-glyukozinolatov-v-rapsovom-shrote-po-ego-toksicheskomu-effektu
- По "Глюкозиноляты" в гугле у меня 71 результат NiCrMo (обс.) 15:48, 8 сентября 2022 (UTC)
- Извините, не очень понял как правильно добавить комментарий NiCrMo (обс.) 15:48, 8 сентября 2022 (UTC)
Итог править
Переименовано по аргументам номинатора. --wanderer (обс.) 16:36, 17 сентября 2022 (UTC)
Согласно ВП:Именование статей/Персоналии#Британская титулованная знать: Фамилия, Имя, № титул.
Но есть оговорка:
Для лиц, являвшихся единственным носителем титула, порядковой номер перед титулом не используется (например, Янг, Джон, барон Лисгар).
Поэтому: Фамилия, Имя, Титул. -- 2A00:1370:8190:6CA2:3CA4:8994:F436:218 22:03, 7 сентября 2022 (UTC)
- Есть АИ на то, что Broun — это Браун, а не допустим, Брун или Брон? Я не нашёл этой фамилии ни в одном словаре. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:07, 8 сентября 2022 (UTC)
- Есть, статья о нём в БРЭ, например: ДАЛЬХУ́ЗИ (Dalhousie), Браун Рамси (Broun Ramsay) Джеймс Эндру. Vladimir Solovjev обс 09:19, 26 сентября 2022 (UTC)
- этот человек обладает небольшой значимостью как представитель титулованной знати, зато огромной - как государственный деятель. И как оный он известен на русском под именем Дальхузи, см. БРЭ, БСЭ, БЭС, Кольера и пр., где ему посвящены статьи, и упомянут во множестве прочих АИ. 185.228.233.70 17:12, 8 сентября 2022 (UTC)
- Если есть АИ, что правильней Далхузи, то я не возражаю. -- 2A00:1370:8190:6CA2:54EF:41E9:9646:DE76 02:19, 14 сентября 2022 (UTC)
- Обоснование номинатора неверно — у персоны есть номер, да и почему вместо более высокого графского титула предлагается более низкое «маркиз»? Не переименовывать. -- La loi et la justice (обс.) 06:21, 13 сентября 2022 (UTC)
- а что, в Англии маркизы считаются ниже графов? На континенте-то наоборот. Переименовать надо, потому что почти во всех русскоязычных АИ этот не какой-то десятый граф-маркиз, а крупнейший деятель Индии того века, генерал-губернатор Индии называется Дальхузи, а не Далхаузи. 2001:4898:80E8:38:FB2E:C888:FF1F:A8FD 21:21, 13 сентября 2022 (UTC)
- Коллега La loi et la justice, Вы что-то путаете: маркиз в иерархии титулов выше графа. -- 46.138.169.16 02:01, 14 сентября 2022 (UTC)
- В Британике он назван «James Andrew Broun-Ramsay, 1. Marquess of Dalhousie». В Оксфордской биографической энциклопедии — «Ramsay, James Andrew Broun, first marquess of Dalhousie». И в любом случае, нужно использовать не графский титул, а титул маркиза. Но если он действительно больше известен под титулом, то начинать нужно с него, но вопрос как? Если брать ВП:Именование статей/Персоналии#Британская титулованная знать, то там приведён пример герцога Веллингтона. По аналогии тогда статью нужно назвать Далхаузи, Джеймс Эндрю Браун-Рэмси. И вопрос по поводу титула: в БРЭ, БСЭ и Советской исторической энциклопедии он назван Дальхузи. Соответственно, предлагаю переименовать в Дальхузи, Джеймс Эндрю Браун-Рэмси. Vladimir Solovjev обс 09:19, 26 сентября 2022 (UTC)