Обсуждение:Великая Отечественная война/Архив/1

2004-2005

IceCold> Посмотри пожалуйста статью "Великая Отечественная война 1941-45". Скопированна почти подчистую из 9-го тома Детской Энциклопедии. MaxiMaxiMax 07:51, 13 Сен 2004 (UTC)

Не могу к сожалению проверить так ли это, но ставлю {{delete}} до выяснения обстоятельств. У кого есть такая энциклопедия — подтвердите или опровергните, пожалуйста. MaxiMaxiMax 07:51, 13 Сен 2004 (UTC)

Тут есть интресный аспект: в ходе своей правки от 15 апреля сего года Monedula значительно переработал несколько абзацев (практически переписал заново). Они, таким образом, удалению не подлежат. В таком случае, по моему, логичнее всего будет сохранить эти абзацы частным образом, удалить статью, дописать к этим абзацам "голову" и "ноги", и разместить данный stub за место плагиатной статьи. Kneiphof 11:21, 13 Сен 2004 (CET)

такое мог написать дилетант причём абсолютный

кажется приуменьшаем количество военнослужащих в советской армии.

Откуда вообще взялись такие данные по погибшим: погибло "4—5 млн. партизан, много людей погибло на оккупированной территории и в тылу страны"

В Белоруссии, республике-партизанке, ВСЕГО в партизанах было 250 тысяч человек. Явно что-то напуталиKanevsky 07:20, 12 Апр 2005 (UTC)

Переименовать статью

Сделать просто «Великая Отечественная война», а эту переадресовывать туда. Поскольку Великих Отечественных войн, кроме этой, больше не было. Были просто Отечественные. --Влад Ярославлев 18:55, 15 июля 2005 (UTC)

Меня посетила такая мысль, но опять подумал, что выйдет «нестандарт» типа Пий IX, папа вместо Пий IX :) Brandmeister

Думаю, нужно переименовать. --ajvol 06:55, 16 июля 2005 (UTC)

Переименовываю. --Влад Ярославлев 11:26, 16 июля 2005 (UTC)

Нет Сталинградской битвы! Позор. И про число погибших плохо написано (неверное число погибших партизан, неверное число боевых потерь, от 20 до 27 млн. - общее число потерь включая потери от увеличения смертности населения сверх уровня смертности мирного времени. Serebr 09:27, 17 августа 2005 (UTC)

Если Вы знаете как улучшить статью - смело делайте это. MaxiMaxiMax 09:40, 17 августа 2005 (UTC)

Тема сложная и дискуссионная. Я сейчас как раз подбираю материалы, обкатаю их у себя в ЖЖ, а потом - сюда. Serebr 10:04, 17 августа 2005 (UTC)

Конечно, всегда будем рады. MaxiMaxiMax 10:10, 17 августа 2005 (UTC)

новый лад

"...переписывание истории на новый лад - любимейшее занятие любой из победивших сторон. Так было и в старину, так было всегда, кто это сейчас проверит? Очень важно здесь отделить стремление более-менее честных историков восстановить историческую справедливость от попыток идеологов "новой власти" приукрасить или, наоборот, в своих интересах очернить те или иные исторические события..." (писатель Игорь Заречанский)

Why?

You don't ask why the war happened. The purge in the Red Army, cooperation with the Nazis 1939-1941, crazy internal and external policy. Xx236 13:46, 23 декабря 2005 (UTC)

Till 1939 the USSR was in strong opposition to nazi Germany, supported republicans of Spain who struggled against German and Italian troops. However in 1938 Germany signed the Munich treaty together with the Western Powers and together with Poland divided Czechoslovakia. The Soviet government being afraid of a German attack to the USSR began diplomatic maneuvers. In 1939 Poland refused to participate in any measures of collective safety and then USSR signed the Molotov-Ribbentrop Pact with Germany. On September 17, 1939 when German armies were in 150 kilometers from the Soviet border, the Soviet army invaded eastern portions of Poland populated ethnic Ukrainians and Belorussians... Dear Xx236, please respect Russian participants of Wikipedia, write in Russian. And it is not necessary to cry out propaganda cliches. You probably badly understand, as in internal economic and in foreign policy the USSR had no opportunities for a choice of other waysBen-Velvel 01:07, 25 декабря 2005 (UTC)

Уважемый Бен-Вевель, а почему тогда просто не дать Польше грантии неприкосновенности, как это сделала Англия? Manchjurshi

Yes, Ben-Velvet, I know your obsessions. I believe also that obsessed people shouldn't write Wikipedias, because they produce hatred. Please, Russian participants - the Russian Wikipedia isn't your wall to abuse the outside world, exactly like the Polish Wikipedia isn't for Polish nationalist. Xx236 12:16, 27 декабря 2005 (UTC)

проверка

у немцев на восточном фронте было 3350 танков IIya 13:49, 26 января 2006 (UTC) Это статья не нейтральна. Вот что в конце написано:"Как бы не говорили историки и политики США и Англии,как Вторую мировую войну,как и великую отечественныю войну смог выйграть только народ Советского союза". Это классическая пропаганда. Попробую привести статью в нейтральную форму. 29 июня 8:23 2006 года(UTC)

Объединение статей

Нужно переработать статью Немецко-фашистская оккупация территории СССР и объединить её с Великая Отечественная война. Или же создать большой раздел по теме "Оккупация и планы по использованию территорий СССР". Обязательно сам займусь этим и буду благодарен за помощь. Vip 16:09, 2 августа 2006 (UTC)

Объединять не стоит. Лучьше ВОВ разбить на части (одной из которых будет рассказ про оккупацию). Тема-то огромная. — Monedula 05:42, 3 августа 2006 (UTC)

Согласен Vip 06:06, 3 августа 2006 (UTC)

Болгария

Болгария никогда не воевала официально против Советского союза. Болгария была союзником Германии, но болгарские солдаты никогда не сражались на Восточном фронте. Были некоторые пересрелки на болгарского побережья между подводные лодки Советского союза и болгарский флот, но это были т.наз. "вооруженые инциденты", не война. СССР объявлил войну Болгарии 5го сентября 1944 года, но четыри дней позже в Болгарии произошло массовое востание, которое отвергнуло прогерманского режима, присоединило Болгарии к антихитлеристкой коалиции и между совесткие и болгарские войска военные действия так и не произошли. Напротив, болгары встретили Красную армию большой радостью. 88.80.130.106 11:38, 16 августа 2006 (UTC)

Стыдно, господа, стыдно

Статья о Великой отечественной войне на русском языке - одна из самых коротких в Википедии. Посморите статьи на апнглийском, финском, румынском и т. д. Жаль, я не историк, а то бы дополнил ее. Может посвятить ей "Совместную работу недели" на Заглавной странице... Moscvitch 1 окт.

Да, за статью пора браться всерьёз. Я тоже не историк, но понемногу начну её переписывать и дополнять. Harding 15:15, 9 ноября 2006 (UTC)Harding

Танки ссср.

К вопросу о колличестве танков советских. Уважаемый автор не могли бы вы уточнить сколько именно их было? 23000? или 24000? или 22450? И сколько из этого колличества "танков и танкеток" было танков? а сколько танкеток? И что обозначает пространный опус про 2500 неработающих? Как вообще танк которому отроду МАКСИМУМ 3 года мог быть неработающим? И пожалуйста уточните КАКИЕ танки и танкетки входили в это число? И сколько их было по категориям пожалуйста. И точно такую же табличку для немецких танков. Что бы было все по честному, а то статья какая то прямо восхваляющая фашизм получается. Мне стыдно за мой народ! И мне стыдно за то что какой то гхм... историк наверное, восхваляет гитлеризм, однозначно определенный в нюрнберге. Да и еще... Автору на заметку. Я сегодня съел 1 килограмм копченого осетра и протухших огурцов. Угадайте милый автор, сколько и чего я съел.

P.S. Обязуюсь предоставить вам табличку с данными по советской, немецкой и союзнической технике к началу войны, раз уж у вас руки видимо не дошли :)

Говоря "автор", вы наверное имели ввиду меня. Но я - не он. В Википедии все - авторы.

Да, про танки писал я. Примерно 25500 - это примерно 25500. На 1.06.1941 г. в РККА числилось 25479 танков и танкеток (из них танкеток - 2376). Исправными на 1.06 были 19810. В июне было произведено было ещё 305 танков, так что к 22.06 их было около 25500 (из них исправными - более 20000).

Про "три года". Вы, видимо, большой поклоник Резуна. Только его надо внимательнее читать. Даже он не спрашивает, ка ктанки могли быть "нерабочими". Он всего лишь спрашивает, ка кони могли быть устаревшими.

Танки вообще имеют привычку ломаться.

Откуда вы взяли про "максимум три года"? В РККА были, скажем, те же танкетки Т-27. Выпускались они в 1931-1933 гг. Это никак не "три года". Были танки БТ-5. Выпускались с 1933 по 1934 гг. Снова не "три года".

В таблице не вижу смысла, как и в уточнениях. Статья про Великую Отечественную войну, а не про танки.

Да, и поимеqте привычку подписываться. Harding 17:18, 22 ноября 2006 (UTC)Harding