Обсуждение:Ефимов, Борис Ефимович
Untitled править
Активно участвовал своим творчеством во всех политических провокациях сталинского режима и советской власти — разоблачение мнимых «врагов народа» [Источник?], кампании космополитизма, против генетики, маршала Тито, «дело врачей», против деятельности зарубежных радиостанций, против Солженицына [Источник?] и т. д. Будучи в течение десятилетий Председателем Комиссии по сатире при Президиуме правления Союза художников СССР, членом редколлегии журнала «Крокодил», секретарем Союза художников, активно боролся против новой генерации отечественной карикатуры[Источник?].
--Agent-ru 08:12, 15 июня 2007 (UTC)
Как всегда без доказательств, источников или хотя бы ссылок оскорбить уважаемого человека да ещё вывесить в сети проще простого. Он просто хороший художник который хорошо выполнял свою работу. К тому же идейный, но ни одной оскорбительной карикатуры у него не было а уж тем более не было сортирного юмора ниже пояса как сейчас модно.
- Есть ссылка. Статья Златковского от 2001 г. http://www.zlatkovsky.ru/text/file/?.txt=efimov Zabaznov 06:27, 28 сентября 2008 (UTC)
- Это не источник. Это истерический выпад. Если даже принять на веру всё, что говорит Златаковский, по общему тону статьи ясно, что назвать его объективным мягко говоря сложно.
- Есть большие основания полагать, что Златковскому вообще не стоит верить, особенно в том, что касается других художников-карикатуристов, уж очень он себя выпячивает причем путем уменьшения значимости других, не стесняется называть себя "лучшим карикатуристом всех времен и народов" - это может делать только человек, который, мягко говоря, не совсем адекватный. Или играющий под такого - что очень удобно. Есть большие основания полагать, что он был среди грабивших рисунки Виталия Пескова. Вдова В.Пескова приводит его письмо к ней, где он пишет, что не имеет отношения к преступлению, а тем не менее его имя стоит среди устроителей выставок и публикаций украденных рисунков Пескова. Странная история. И естественно, Прокуратура никак не может найти преступников. Lira Kir. 14:31, 26 января 2009 (UTC)
- Кто написал, что Ефимов писал доносы? Такие вещи нельзя декларировать без конкретных примеров. Есть источники, что он наоборот, помогал. Он помогал карикатуристам следующего поколения, даже бумагу нужную доставал в годы дефицита. Самому выдающемуся помогал, которого уж никак не заподозришь в подобострастии к власти. И во всех интервью Ефимов только приветствовал демократические изменения. Борис Ефимов жил в трудное время, но уж никак не похож на коммуниста, который пишет доносы и обвиняет кого-то в "пособничестве империализму". 71.183.191.70 19:21, 14 июня 2009 (UTC)
- Это тоже написал Златковский: http://www.cartoonblues.com/forum/viewtopic.php?t=6067&highlight=%C8%F0%E8%ED%E0+%CA%EE%F0%F8%E8%EA%EE%E2%E0 96.224.28.54 15:41, 22 июля 2009 (UTC)
- Не совсем понимаю необходимость указывать "не стоит забывать, что было такое время" и т.д.
По-моему, лучше просто осветить разные точки зрения, не давая им никаких моральных оценок. Это не совсем энциклопедично) 85.238.111.174 23:32, 16 ноября 2009 (UTC)Alex
- Нельзя не давать оценок тому что порит Златковский. Это энциклопедия, а вдруг кто-то ему поверит. Нет, пусть любую чушь читают на сайте Златковского, а не здесь. Lira Kir. 20:53, 22 мая 2010 (UTC)
Уважаемый Alex, представьте себе, что я по каким-то своим личным причинам напишу про вас, что вы наркоман, пьяница, вор и взяточник. А кто-то увидит эту информацию и поставит в энциклопедию про вас, и даст ссылку на источник. А вы совсем не наркоман, вы интеллектуал и пишите в Википедии, и об этом свидетельствуют другие источники, в том числе ваши достижения тут. Вот и по поводу Златковского и Ефимова есть другие источники, заслуживающие большего доверия. Есть подробные воспоминания. Lira Kir. 21:01, 22 мая 2010 (UTC)
- Я ничуть не против того, чтобы в статье была критика сабжа, но эта критика должна быть взвешенной и аргументированной. По ссылкам же, что были приведены в статье (на Златковского), было нечто, чему и название-то трудно подобрать. Неужели нет больше никого, кто давал о сабже критические отзывы? --VAP+VYK 09:57, 17 июня 2011 (UTC)
- Высказывания в этой удалённой ссылке: [1] - "Уже ему с лихвой дадено - Звезда Героя, три ордена Ленина, три -Трудового Красного знамени, Орден Почета, 50 -летия Октябрьского переворота, даже первой степени Орден Кирилла и Мефодия от болгар отсоссался... две Сталинские премии и Государственная семидесятых годов... Какой маршал имеет такой набор наград?!"; "Так нет! Подавай еще 15 тысяч зеленых "детишкам-на-молочишко", а самое главное - патриарху всех преступлений, всех провокаций в карикатуре ХХ века - пожизненную индульгенцию за все черные дела..."; "Надеюсь, что не всех он все же похоронит, хотя многое ему уже удалось - ушли из жизни раньше срока (не без его помощи!) великие и незаменимые Володя Иванов, Вася Дубов, Олег Теслер, Валера Земцов, так и не получившие право иметь при жизни свои книжки-сборники. (А сколько У Ефимова его сборников и книг воспоминаний?!)" - и так далее, и так далее, и так далее.
- Высказывания в этой удалённой ссылке: [1] - "Уже ему с лихвой дадено - Звезда Героя, три ордена Ленина, три -Трудового Красного знамени, Орден Почета, 50 -летия Октябрьского переворота, даже первой степени Орден Кирилла и Мефодия от болгар отсоссался... две Сталинские премии и Государственная семидесятых годов... Какой маршал имеет такой набор наград?!"; "Так нет! Подавай еще 15 тысяч зеленых "детишкам-на-молочишко", а самое главное - патриарху всех преступлений, всех провокаций в карикатуре ХХ века - пожизненную индульгенцию за все черные дела..."; "Надеюсь, что не всех он все же похоронит, хотя многое ему уже удалось - ушли из жизни раньше срока (не без его помощи!) великие и незаменимые Володя Иванов, Вася Дубов, Олег Теслер, Валера Земцов, так и не получившие право иметь при жизни свои книжки-сборники. (А сколько У Ефимова его сборников и книг воспоминаний?!)" - и так далее, и так далее, и так далее.
С удалением всего раздела согласен - его нужно потом создать сызнова, но с авторитетными и независимыми (а также, взвешенными и объективными!) источниками. --VAP+VYK 13:32, 17 июня 2011 (UTC) м 109.252.80.235 01:15, 30 марта 2016 (UTC)
Нерелевантные шаблоны править
Шаблоны «стиль» и «Нет ссылок» в разделе «Неоднозначность...» нерелевантны, их нужно убрать. Удалил также личные выпады против Златковского, они совершенно неуместны в энциклопедической статье, к тому же не подкреплены АИ. Свою точку зрения на Златковского можете добавить на странице, посвященной таковому, снабдив ее ссылками. А после правок, сделанных участником VAP+VYK весь раздел нужно удалить, поскольку он без критики выглядит нелепо. Exeget 16:43, 17 июня 2011 (UTC)