Обсуждение:Князь

untitled

Слово "князь", в древности "кънѧзь" без каких-либо затруднений возводится к древнегерманскому "kuningaz", поэтому в собственно лингвистических кругах происхождение слова никогда разногласий не вызывало - см. любой этимологический словарь или любой курс истории славянских языков. С конём оно связано быть не может, так как у них разный корень. Суффикс же -ѧз- в собственно славянских словах, как кажется, неизвестен. Полную аналогию этому слово представляет "пенѧзь" (вид монеты, не уверен в первом гласном) из "penningaz", родственное немецкому "pfennig".--Uocila 10:20, 17 июня 2007 (UTC)

Разумеется, для любого лингвиста, а не для представляющего, как Бондарь, любые гуманитарные науки фронтом Великой Отечественной войны, вопрос прозрачен. Слово князь, если уж на то пошло, не имеет к скандинавам и норманизму никакого отношения - германизмы на -ing, заимствованные через Север, не имеют третьей палатализации, как в древненовгородском диалекте (варяг, колбяг, фряг, стяг), князь и пенязь — явно не северные слова, а относятся к праславянским германизмам. Рыбаков - не лингвист, его труды в вопросах этимологии не АИ ни разу. Ни один этимолог - ни Преображенский (Этимол. слов. 1916, т. 1, с. 324), ни член Союза Русского Народа Соболевский, ни убеждённый патриот-державник Трубачёв, - не возводили князя к коню. Здесь вся вина Фасмера в том, что он немец и его словарь наиболее известен: в этой этимологии он совершенно не оригинален. --Mitrius 12:33, 26 июня 2008 (UTC)

Вообще то князь чисто славянское слова. если даже вы придерживаетесь строго официальных взглядов на отечественную историю, то должны помнить, что изначально на Руси было было народовластие, и глава правительства был выбранный князь, то есть попросту названный, т.е. призванный. и старое название есть Кназь, с корнем "наз". Призванный к назначению. И прежде, чем писать всякую ересь про германизьмы, тюркизмы и прочие измы, проверьте слово на значение корня в русском языке. Пример - тюркское якобы слово казан восходит к корню "каз" из него и произошли слова указ, приказ, рассказ, кавказ, казак. Напрашивается вывод, что эти слова имеют смысловой эквивалент слова показывать.

Самое смешное я видел в "Наша Родина - степь, а колыбель - Алтай", якобы "самовар" произошло от тюркского "савомань" (а Киев - от Кивамань, наверно)). Но я думал, что князь от "кон" (территория). И очень часто для русских слов указывается в словарях германский прототип, хотя колонизация происходила отсюда туда, а не наоборот, то есть германцы откалывались от массива, уходя на запад. И если у них есть такие же слова, значит, они ушли отсюда уже вместе с этими словами--Max 16:51, 26 апреля 2010 (UTC)

Есть в источнике → Андрей Георгиевич Елчанинов, История русской армии и флота — Первый выпуск : Очерк истории военного искусства до Петра Великого, такое → Слово князь (коньязь) и значит «ездящий на коне». — 185.31.165.109 23:11, 3 октября 2019 (UTC)

Который не АИ в этимологии.— Лукас (обс.) 08:48, 4 октября 2019 (UTC)

Спасибо. Возможно стоит дополнить и указать, что данная трактовка не верна. С уважением, — 185.31.165.109 09:06, 4 октября 2019 (UTC)

Княж

Не могу найти, что означает слово "Княж". Встретил, к примеру, в книге "Адрес-календарь Российский на лето от Рождества Христова 1765":

Надворный СовѣтникЪ, Князь Василей КняжЪ АндреевЪ сынЪ Друцкой-Соколинской.[1]

ВЪ Луху воевода: Артиллерїи МаїорЪ, Князь Николай КняжЪ Андреяновичь Вяземской.[2]

--193.233.70.48 15:57, 18 июня 2019 (UTC)

• Василий княж Андреев сын — Василий княжеский сын Андрея.--Лукас (обс.) 16:01, 18 июня 2019 (UTC)
• А не "князя Андрея сын"?-- Max 16:06, 18 июня 2019 (UTC)
  • Можно и так.--Лукас (обс.) 16:08, 18 июня 2019 (UTC)
  • То есть получается, что это то же самое, что княжич... 193.233.70.48 13:58, 19 июня 2019 (UTC)

О тюркских эквивалентах

Думается, в разделе с ярлыками стоит указать, что князь в ярлыках было эквивалентом тюркского титула оглана или м.б. нойона. А то создается впечатление, что у золотоордынских татар был в ходу сам титул князя. 188.170.72.62 20:45, 6 ноября 2022 (UTC)