Обсуждение проекта:Библия/Объединение «Библейский клуб»/Библия в вики-формате

Обсуждение

Предлагаю создание Библии в вики-формате.

Например, на портале "Библия" размещать раз в три дня по одной главе из каждой книги Пятикнижия (по Синодальному тексту чтоб не путаться). Таким образом, можно обработать большинство имен, географических мест и событий. Если параллельно писать толкования и/или сноски на параллельные места и выверять с разными списками в результате можно получить текст Библии, где каждому персонажу, месту и событию может быть дана отдельная статья с мгновенным переходом, с соотнесением со всем текстом Писания. Сам же текст будет просмотрен по доступным переводам, и возможно вскроются какие нибудь уточнения.

• Не будет ли это проектом нарушающим какие-либо нормы Википедии?
• Каким образом это можно сделать в рамках Википедии, чтоб ссылки оставались внутренними, а текст поглавный (т.е. в итоге можно открыть любую главу Библии внутри Википедии, кстати это удобно и для внутренних ссылок)?
• Каким образом можно сделать перекрестные ссылки между параллельными местами, т.е. не статьи, а внутри самой Библии (предупреждаю, что это особенно важно для ссылок между Ветхим и Новым Заветами)

Жду мнений. С уважением.--Участник:Bopox/Росчерк 12:28, 16 августа 2007 (UTC)

За. Думаю, что для Вашей идеи вполне подходят ресурсы:

• http://ru.wikisource.org/wiki/Библия
• http://ru.wikiquote.org/wiki/Библия

Только перевод нужно заменить, хотя бы на Синодальный. ariely 13:57, 16 августа 2007 (UTC)

проблема в том, что проекты хоть и родственные, но ссылки на статьи сделать нельзя.--Участник:Bopox/Росчерк 14:44, 16 августа 2007 (UTC)

Почему нельзя? s:Соборное послание святого апостола Иакова. Вообще хорошо бы разработать какой-нибудь удобный шаблон типа en:Template:Bibleverse, только чтоб ссылаться не на совсем внешний источник, а типа того же викисорса. Внутри самой Википедии конечно текст в таком объёме нельзя располагать, к сожалению. --Koryakov Yuri 15:15, 16 августа 2007 (UTC)

en:User:MonkeeSage/Bible_templates - здесь о подобных шаблонах подробнее. ariely

здорово. с шаблонами конечно надо сделать что-то подобное, хотя у нас переводы не так стандартизованы как у буржуев в плане сокращений, и неизвестно как у новых переводов с копирайтом, как это вообще к переводам Библии относится - фэйрюс или нет?. и вопрос еще: А как из сорса ссылаться на википедию? --Участник:Bopox/Росчерк 17:54, 16 августа 2007 (UTC)

Дорогой Участник:Bopox/Росчерк, я посмотрел s:Бытие и шаблон {стих}, считаю, что Вы заслужили орден, однозначно. Буду следить за Вашими успехами, готов помочь. ariely 08:31, 31 августа 2007 (UTC)

Удивительно, но не успел закачать я большую часть текстов, как участник Lozman уже все сделал. Вот уж кому точно не только медаль, но и орден.Теперь можно сылаться на любой стих Библии в викитеку. Для удобства конечно нужен хороший шаблон--Bopox 05:15, 10 сентября 2007 (UTC)

А можно мне тоже посмотреть, что за шаблон такой {стих}, он в викитеке что ли? --Koryakov Yuri 10:34, 10 сентября 2007 (UTC)

Ага, в Викитеке s:Шаблон:Стих, т.е. на стих Библии можно ссылаться так [[s:Книга пророка Иезекииля#4:3|Иез.4:3]] как результат -> Иез.4:3. Проблему вызывает то, что необходимо набирать полное название книги (а для этого ведь надо знать его), что особенно трудно для апостольских посланий, напр. [[s:Первое соборное послание святого апостола Петра #1:1|1Пет.1:1]] - 1Пет.1:1. Даже путаница в регистре уже сбивает ссылку ("Соборное" всесто "соборное"). Поэтому необходим шаблон в виде {{Библия|первое Петра|1|1}} с ссылкой на стих в викитеке 1Пет.1:1, причем книга должна быть определяема шаблоном по любому из возможных сокращений.--Bopox 06:10, 11 сентября 2007 (UTC)

Самый простой способ — просто сделать в Викитеке соответствующие редиректы: [[s:Иез.#4:3|Иез.4:3]] -> Иез.4:3 ariely 06:39, 11 сентября 2007 (UTC)

Сделано

Точно. хорошая идея! думал, что ссылки на стих пропадут, но вроде работает. Шаблон тоже хорошо бы для стандартизации ссылок, но его использование мне кажется не проще, чем через редирект в викитеку. --Bopox 07:52, 11 сентября 2007 (UTC)

Супер. Теперь бы автоматизировать процесс викификации источников в статьях... Но, скорее всего, придётся менять в ручную. ariely 13:07, 11 сентября 2007 (UTC)

Да, в лучшем случае, рассчитывать, что это приживется. Но вообще можно сделать запрос на бота--Bopox 13:19, 11 сентября 2007 (UTC)

Остаётся сформулировать задачу... Возьмётесь? ariely 13:36, 11 сентября 2007 (UTC)

Всё же лучше сначала сделать шаблон в вики. Вроде он достаточно простой должен быть, надо попросить кого-нибудь из специалистов, приложив список возможных сокращений, например, Калана. --Koryakov Yuri 18:04, 11 сентября 2007 (UTC)

Шаблон:Библия

Коллега Стопарь сделал соответствующий шаблон. Ссылка вида {{Библия|Быт|1:31}} превращается в Быт. 1:31. ariely 09:05, 12 ноября 2007 (UTC)

Вопрос: нужна ли ссылка на последний стих в диапазоне? Мне сложно себе представить реальную ситуацию, для которой она может понадобиться. --Стопарь 17:45, 12 ноября 2007 (UTC) В этой связи вопрос: должна ли ссылка на обширную цитату (с x:x по x:y) ссылаться только на начало отрывка (Быт.1:1—31) или на конец тоже (Быт.1:1—31)? (упс, получилось одновременно ;-)) ariely 17:52, 12 ноября 2007 (UTC)

И ещё небольшой вопрос относительно оформления: что (и, главное, -- почему) правильнее использовать при задании диапазона: дефис, или длинное тире? ВП:ОС#Диапазоны однозначно требует тире, но в Сокращения в Библии везде стоит дефис. Это ошибка, или здесь глубокий смысл? --Стопарь 18:11, 12 ноября 2007 (UTC)

Это я виноват. Не могу никак привыкнуть. Уже исправил. ariely 19:27, 12 ноября 2007 (UTC)

Указание библейских источников в статьях Википедии

В статьях Википедии можно сослаться на стих Библии, расположенный в Викитеке, с учетом принятых сокращений. Например на третий стих первой главы книги Бытия можно применить как ссылку [[s:Бытие#1:3|Быт.1:3]], так и [[s:Быт.#1:3|Быт.1:3]], которая отсылает к данному стиху в Викитеку: Быт.1:3.

Желательно, однако, пользоваться соответствующими шаблонами:

Пример использования	Результат
{{Библия|Быт|1:31}}	Быт. 1:31
{{Библия|Быт|1:1|—31}}	Быт. 1:1—31
{{Библия|Быт|1:30|,31}}	Быт. 1:30,31
{{Библия2|Быт|1:31}}	1:31
{{Библия|Быт|1:1}}—{{Библия2|Быт|1:31|31}}	Быт. 1:1—31
{{Библия|Быт|1:1}} — {{Библия2|Быт|2:1}}	Быт. 1:1 — 2:1
{{Библия|Быт|1:6|т=шестой стих}}	шестой стих
{{Библия2|Быт|1:31|стих Библии}}	стих Библии

Обсуждение:Псн.

Обсуждение:Псн.. Пожалуйста примите участие в обсуждении. С уважением, Александр. (обс.) 20:46, 27 марта 2008 (UTC)