Арбитраж:Лишение прав малоактивных администраторов. Толкование соответствующего правила/Дискуссия арбитров

На этой странице выложены логи дискуссии арбитров по заявке на арбитраж членами Арбитражного комитета.

Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.

Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.

Материалы (информация к размышлению)

• Правка, которой данный кусок текста был внесён: [1].·Carn 10:54, 6 ноября 2009 (UTC)

Дискуссия

• [17:53:06] Сайга20К: Очередной иск на малоактивных админов в комплекте с запросом на толкование правил
• [17:54:15] Yaroslav Blanter: Что, ещё?
• [17:54:32] Сайга20К: угу
• [17:55:13] Yaroslav Blanter: Я же говорил, будут ещё.
• [17:56:09] Yaroslav Blanter: Сейчас ко мне люди придут обсуждать результаты, через час освобожусь, посмотрю.
• [17:57:39] Yaroslav Blanter: 2.1 хорош
• [17:58:20] Сайга20К: да, вопрос философский:)
• [04/11/2009 15:01:48] Сайга20К: Ну что, надо принимать, вариантов иных нет
• [04/11/2009 15:02:26] Yaroslav Blanter: Да
• [04/11/2009 15:49:20] Сайга20К: Вобщем тут два момента. 1. надо решать, что делать с двумя конкретными админами 2. Нас в слегка завуалированном виде просят дезавуировать положения, высказанные в решении по ИСК433
• [04/11/2009 15:56:03] Yaroslav Blanter: Плюс высказаться по поводу наших полномочий.
• [04/11/2009 15:57:19] Yaroslav Blanter: Надо проверить, оставил ли он уведомления, если да, и не будет реакции за пару дней, отправить вики-почтой. Как минимум с Беломоевым. С НеА можем исходить из того, что он писал в прошлой заявке, вряд ли что-то изменилось.
• [04/11/2009 15:58:37] Yaroslav Blanter: В принципе, касательно снятия вопрос один: перевешивают ли плюсы от оставления флага (те действия, которые может сделать администратор) риски от его снятия (взлом эккаунта и возможность наломать дров после длительного неучастия в проекте).
• [04/11/2009 17:48:59] Victoria: Кто сказал "бойтесь равнодушных" ? Исхожу из того, что если человеку лень совершить необходимые 25 действий за полгода, проект ему надоел. Отсюда риск того, что он забудет разлогиниться в кафе и вандал пойдет в Википедию с админского аккаунта, возрастает.
• [04/11/2009 17:50:22] Victoria: Плюс He A таскают в АК каждые полгода, и будут таскать до победного конца. Ресурсы, которые тратятся на обсуждение этого вопроса давно превысили пользу от его 19 действий.
• [04/11/2009 17:51:37] Victoria: По трактовке правил: АК может все, за ним остается последнее слово. Все зависит от конкретных обстоятельств.
• [06/11/2009 14:03:53] Yaroslav Blanter: Я намерен на ЛС Давиду написать следующее:
• [06/11/2009 14:04:00] Yaroslav Blanter: == О малоактивных администраторах ==

Ни Кустов, ни Прокопеня не были заранее предупреждены о малой активности, их предупредили лишь три дня назад. Думаю, будет проще всего, если Вы сами отзовёте эту часть заявки, так как мы ни по каким правилам всё равно с них сейчас статус снять не можем.

• [06/11/2009 14:36:15] Victoria: ok
• [06/11/2009 14:48:43] Yaroslav Blanter: Так. Не А попросил лишить его статуса. С Беломоевым, на мой взгляд, ситуация ещё проще: он и ранее был не активен, аккуратно совершал 25 действий за полгода, так что, если за неделю не выяснится каких-то неизвестных нам обстоятельств, надо будет снять. Два других не были предупреждены (были 2 ноября), и мы с них не можем снимать статус в рамках этой заявки.
• [06/11/2009 15:53:13] Victoria: Наконец-то. Терпеть не могу, когда мужики просят оставить им цацку, которой они не играют
• [06/11/2009 15:54:02] Yaroslav Blanter: А если дамы?
• [06/11/2009 16:06:47] Victoria: Dam, kotorye by cepljalis' za status, ja v VIkipedii poka ne videla
• [06/11/2009 16:07:34] Yaroslav Blanter: Это потому что их вообще мало, статистику не набрать.
• [07/11/2009 07:27:14] Carn: коллеги, есть вопрос по поводу легитимности абзаца, внесённого в 2007 году
• [07/11/2009 07:27:37] Carn: я согласен подчиниться тексту, который никто не порывался править столько времени, но я бы хотел точно выяснить статус этого текста
• [07/11/2009 07:28:02] Yaroslav Blanter: Вы о каком абзаце?
• [07/11/2009 07:28:03] Carn: правку я привёл в дисскусии арбитров, опроса или обсуждения, ей сопутствующего, я не знаю
• [07/11/2009 07:28:17] Carn: свои слова разрешаю публиковать.
• [07/11/2009 07:28:21] Yaroslav Blanter: Мне кажется, были решения АК, надо посмотреть
• [07/11/2009 07:29:58] Yaroslav Blanter: Хотя, когда он это добавил, он ещё не был в АК
• [07/11/2009 07:31:14] Yaroslav Blanter: [2]
• [07/11/2009 07:32:39] Victoria: Опять правило 2007 и единоличные правки
• [07/11/2009 07:33:11] Yaroslav Blanter: Я же дал ссылку на голосование. Я, правда. его ещё не дочитал, но там обсуждался прямо этот текст
• [07/11/2009 07:34:29] Yaroslav Blanter: Беломоев голосовал за
• [07/11/2009 07:35:23] Victoria: Мне кажется, не важно, как он голосовал
• [07/11/2009 07:35:46] Yaroslav Blanter: Нет, конечно. Но это значит, что он знаком с этим правилом
• [07/11/2009 07:36:21] Victoria: Вы еще думаете над тем, снимать ии не снимать при такой активности?
• [07/11/2009 07:38:08] Yaroslav Blanter: Я уже высказался: снимать, если только не будет какого-то невероятного развития событий (например, окажется. что он лежал в больнице, но скоро выйдет и займётся администрированием).
• [07/11/2009 07:38:30] Yaroslav Blanter: Как, кстати, с проектом моего письма Давиду? Высказалась одна Вика пока.
• [07/11/2009 07:40:09] Yaroslav Blanter: Да, поправка была принята голосованием. Нет предмета обсуждения.
• [07/11/2009 07:41:47] Victoria: Ярослав, я не думаю, что тут нужно утверждение всем составом. С другой стороны, просто написать в решении, что дополнение не рассматривалось, поскольку участники не было предупреждены заранее
• [07/11/2009 07:44:03] Victoria: Тогда голосование использовалось везде и поправка легитимна. Вопрос в другом: мог ли АК7 не снимать флаг при нарушении критериев активности. Думаю, мог, после нарушения возможна заявка, но последнее слово все же за АК. Мало ли какие случаи бывают. Вот у нас админы начнут в декретный отпуск уходить, например.
• [07/11/2009 07:44:50] Yaroslav Blanter: Мог, натуральное ИВП
• [07/11/2009 08:50:00] Yaroslav Blanter: Давиду отписал
• [08/11/2009 10:09:05] Victoria: Выложила проект. 3.2 мне самой не нравится, но пока ничего лучше не придумала
• [08/11/2009 10:16:28] Сайга20К: может, его просто убрать?
• [08/11/2009 10:16:43] Сайга20К: все остальное вполне
• [08/11/2009 10:16:55] DR: +1 о убрать
• [08/11/2009 10:17:22] DR: я там немного орфографию поправил
• [08/11/2009 10:17:47] Victoria: это ответ на вопрос. но уберу
• [08/11/2009 10:18:20] Yaroslav Blanter: Сейчас нормально.
• [08/11/2009 10:30:05] Victoria: Есть шанс его принять сейчас, пока нас четверо? Я бы тогда пошла по делам
• [08/11/2009 10:30:43] DR: я сегодня с небольшими перерывами весь день
• [08/11/2009 10:30:45] DR: да и дальше тоже
• [08/11/2009 10:30:58] Yaroslav Blanter: А не рано ещё? Не будем ответа Беломоева неделю ждать?
• [08/11/2009 10:32:24] Сайга20К: Надо бы подождать для приличия. дело не спешное
• [08/11/2009 10:32:34] Victoria: неделя еще не прошла?
• [08/11/2009 10:32:41] Victoria: тогда аподождем, конечно
• [08/11/2009 10:33:05] Victoria: да, неделя 11. подождем
• [08/11/2009 10:33:59] Yaroslav Blanter: Давайте тогда попробуме 518 добить, а то у нас еще два.
• [08/11/2009 10:34:18] Сайга20К: Посмотрите еще 523, там тоже есть проект
• [12/11/2009 05:17:34] Сайга20К: Ну что, пора принимать
• [12/11/2009 05:18:38] Сайга20К: Текст я посмотрел, Дима там добавил одну фразу - 2.1 По желанию участникам Беломоев Алексей и Не А может быть присвоен флаг подводящих итоги.
• [12/11/2009 05:20:26] Сайга20К: Не совсем понятен механизм - ну, выскажут они такое желание, в этом случае данный статус должен быть им присвоен автоматически, без обсуждения? Тогда так и следует написать
• [12/11/2009 05:21:01] Сайга20К: Или это просто рекомендация им выдвинуть свои кандидатуры на обсуждение?
• [12/11/2009 06:02:50] Victoria: выскажут, присвоим. только они так редко появляются и все равно ничего не делают, что это бесполезно
• [12/11/2009 06:03:21] Victoria: Ярослав хотел добавить о сохранении доверия, но это же не ЧЮ
• [12/11/2009 06:04:13] Victoria: Вопрос о доверии не стоял, формула здесь стандартная
• [12/11/2009 06:17:15] Сайга20К: Понятно, что они неактивны. просто формулировка допускает различные толкования, чего не хотелось бы
• [12/11/2009 06:17:53] Victoria: Изменишь?
• [12/11/2009 06:18:14] Сайга20К: Сейчас подумаю...
• [12/11/2009 06:19:53] Сайга20К: По желанию участникам Беломоев Алексей и Не А может быть присвоен флаг подводящих итоги, для чего им следует обратиться к любому из администраторов
• [12/11/2009 06:20:13] Сайга20К: Или лучше, могут обратиться
• [12/11/2009 06:20:27] Victoria: да
• [12/11/2009 06:20:36] Сайга20К: Ок, корректирую
• [12/11/2009 06:20:43] Victoria: переноси, подпишем
• [12/11/2009 06:21:45] Yaroslav Blanter: Можно сразу в решение, и потом на Мету, после принятия.
• [12/11/2009 06:22:02] Сайга20К: Ок
• [12/11/2009 06:26:13] Сайга20К: Готово, подписываем
• [12/11/2009 06:28:31] Victoria: подписала
• [12/11/2009 06:29:54] Yaroslav Blanter: Я там заменил флаг на статус и дал ссылку на подводящих итоги, а то они могут не знать, что такой вообще существует
• [12/11/2009 06:30:07] Сайга20К: ага, спасибо

Проект решения