Арбитраж:Обращения к участникам и блокировки участника Volovik Vitaly/Дискуссия арбитров

• [22.01.2017 17:25:21] Biathlon: Тут отклонение придется писать без меня, иначе оно будет состоять из двух слов и пяти букв, вот правда...
• [22.01.2017 17:34:26 | Изменены 17:34:45] Biathlon: 764: Несмотря на то, что рассмотрение апелляций на действия администраторов входит в число задач, решаемых Арбитражным комитетом, в отдельных случаях принятие заявок об оспаривании наложенных блокировок является нецелесообразным. В частности, это касается оспаривания уже истёкших краткосрочных блокировок, не являющихся явно ошибочными (не соответствующими правилам) и не свидетельствующих о наличии более масштабного конфликта. Так как в подобных случаях рассмотрение заявки Арбитражным комитетом не может привести к каким-либо существенным результатам кроме восстановления справедливости, но сопряжено со значительными затратами времени и сил, Арбитражный комитет не считает целесообразным рассмотрение апелляций на краткосрочные блокировки, если при этом не затрагиваются более значительные проблемы.
• [22.01.2017 17:35:30] Biathlon: Ну и прогрессивку с недели, чтоб обессрочили побыстрее.
• [22.01.2017 18:09:32] TenBaseT: тут апеляция на блокировку лишь часть требований. Основное - толкование правил в отношении ты/Вы
• [22.01.2017 18:10:03] TenBaseT: я бы принял и :

Biathlon - Сегодня 16:35 > Ну и прогрессивку с недели, чтоб обессрочили побыстрее.

• [22.01.2017 18:23:45] Biathlon: [22 января 2017 г. 18:09] TenBaseT:

<<< толкование правил в отношении ты/Вы А вынести вопрос на обсуждение на форум перед подачей заявки он догадался?

• [22.01.2017 18:24:08] TenBaseT: он на ФА выносил
• [22.01.2017 18:25:12] TenBaseT: и именно по поводу толкования
• [22.01.2017 18:28:04] Biathlon: Не очень, конечно, подходящее место, но ладно. Может, найдем повод для того, чтобы самим прописать ему живительную эвтаназию...
• [22.01.2017 18:29:25 | Изменены 18:29:30] TenBaseT: причем я думаю прогрессивку и по ЭП/НО и отдельно такую же по Викисутяжничеству
• [22.01.2017 18:31:14 | Изменены 18:31:52] Biathlon: [22 января 2017 г. 18:29] TenBaseT:

<<< причем я думаю прогрессивку и по ЭП/НО и отдельно такую же по Викисутяжничеству А смысл? Проще сразу забанить и не выпускать без наставника...

• [22.01.2017 18:32:04] TenBaseT: тоже вариант
• [22.01.2017 20:39:25] Biathlon: [22 января 2017 г. 18:31] Biathlon:

<<< Проще сразу забанить и не выпускать без наставника… За систематические нарушения НПБ.

• [22.01.2017 21:36:21 | Изменены 21:38:24] Biathlon: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=83224017&oldid=83220427 Слушайте, а давайте-ка я это хамло прям щас на недельку закрою?
• [22.01.2017 21:38:35] TenBaseT: да уж ... прямо на СО заявки так высказываться - это уже неуважение к АК ... закрой конечно за ЭП, срок можно по прошлому блоку посмотреть
• [22.01.2017 21:38:59] Biathlon: Прошлый — три дня, в начале января.
• [22.01.2017 21:40:17] TenBaseT: тогда неделю конечно
• [22.01.2017 21:44:12] Biathlon: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=83224586 Вот так.
• [22.01.2017 21:44:30] TenBaseT: угу, норм
• [22.01.2017 21:57:10] Biathlon: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=83224813 Нет, прогрессивкой он не отделается.
• [22.01.2017 21:59:09] Deinocheirus: Мы вполне имеем право наложить бессрочную блокировку за последовательный деструктив и нежелание искать консенсус.
• [22.01.2017 22:01:18] Biathlon: Не просто право, но и все основания...
• [22.01.2017 22:13:04 | Изменены 22:13:11] TenBaseT: я там начал писать проект решения (если мы собираемся принять заявку и обессрочить его)
• [22.01.2017 22:13:59] Biathlon: Да, давайте. А то бессрочить с отклонением нехорошо:)
• [22.01.2017 22:14:15] TenBaseT: неэтично 😀
• [22.01.2017 22:18:28] TenBaseT: Deinocheirus, заявку принимаем ?
• [22.01.2017 22:27:30] Deinocheirus: Доарбитраж был (если можно так назвать то, что происходило на ФА, где заявителю прямым текстом куча народу сказала, что он глубоко неправ). Но был. Значит, можем принять. А дальше он сам себе злобный буратино - зачем подавать заявку, если заранее уверен в предвзятости арбитров?
• [22.01.2017 22:28:59] TenBaseT: ну тогда пошли подписывать прием заявки
• [22.01.2017 22:34:38] Biathlon: Принято.
• [22.01.2017 22:35:07] TenBaseT: отлично, с утра допишу проект, можно будет обсудить
• [23.01.2017 4:27:13] Deinocheirus: Что-нибудь наподобие "поскольку заявитель несмотря на все обращения и замечания продолжает общаться в грубой, вызывающей манере, проблематичность которой далеко не исчерпывается настойчивым "тыканием" и которая задаёт тон, исключающий спокойное аргументированное обсуждение разногласий и поиск консенсуса... И поскольку заявитель не видит в такой манере общения ничего предосудительного и не намерен менять ее в будущем... АК считает нецелесообразным продолжение участия заявителя в работе над Википедией, поскольку такое участие не может способствовать ее улучшению в случаях, когда у заявителя возникают разногласия с другими участниками". И разблокировка только под жесткое наставничество с немедленным возобновлением бессрочки при рецидивах.
• [23.01.2017 17:25:04] TenBaseT: Ну все, я закончил проект, можно дополнять, исправлять и т.п.
• [23.01.2017 17:25:59] TenBaseT: условия разблокировки я оставил на усмотрение АК при следующей заявке, так как разблокировка возможна только через АК
• [23.01.2017 17:26:46] TenBaseT: указал только наставничество, какое оно будет - пусть АК в след. заявке сам решает
• [24.01.2017 2:12:34 | Изменены 2:14:28] Deinocheirus: Добавил в текст наблюдения по поводу резкого перехода с "вы" на "ты" в общении лично с Викидимом плюс несколько мелких дополнений. ИМХО, это всё.
• [24.01.2017 11:24:33] TenBaseT: посмотрел изменения, все хорошо
• [24.01.2017 11:31:14] TenBaseT: Biathlon ?
• [24.01.2017 13:11:13] Biathlon: Сейчас взгляну...
• [24.01.2017 13:50:59] Biathlon: Да, все нормально.
• [24.01.2017 14:27:36] Deinocheirus: Тогда можем выкладывать как проект. Когда у него там недельная блокировка истекает? Вот и посмотрим, сможет ли он сменить модус операнди под угрозой бессрочки.
• [24.01.2017 14:27:48] TenBaseT: отлично? тогда выкладываю проект
• [24.01.2017 14:36:21] Biathlon: Deinocheirus - Сегодня 14:27

> Тогда можем выкладывать как проект. Когда у него там недельная блокировка истекает? Вот и посмотрим, сможет ли он сменить модус операнди под угрозой бессрочки. Да я ее могу хоть сейчас снять по такому случаю :)

• [24.01.2017 14:45:14] TenBaseT: не нужно
• [24.01.2017 14:45:20] TenBaseT: пусть досидит
• [24.01.2017 14:53:47] TenBaseT: опубликовал
• [24.01.2017 14:54:16] TenBaseT: так как это проект - висеть ему неделю, как раз подопечный из блока успеет выйти
• [24.01.2017 14:55:44] Deinocheirus: Или больше, если будут принципиальные возражения (хотя пока я их не ожидаю)
• [24.01.2017 14:55:59] TenBaseT: разумеется
• [25.01.2017 5:34:07] Deinocheirus: То, что там Фил и Томасина пишут... Ну не вижу я смысла в прогрессивке, когда он такими темпами себе портит карму. Он же будет получать очередной срок по возрастающей едва выходя из предыдущего блока и останется в уверенности, что против него составили заговор админы. Как раз какой-то шанс есть, что шоковая терапия в виде угрозы бессрочки подействует лучше.
• [25.01.2017 8:03:14] TenBaseT: Фил не против бессрочки, он против самостоятельности АК
• [25.01.2017 8:03:47 | Изменены 8:04:28] TenBaseT: Томасина тоже за бессрочку, просто считает что раньше такого еще не было и это первый прецедент
• [25.01.2017 8:27:19] Biathlon: Deinocheirus - Сегодня 5:34

> То, что там Фил и Томасина пишут... Ну не вижу я смысла в прогрессивке, когда он такими темпами себе портит карму. Он же будет получать очередной срок по возрастающей едва выходя из предыдущего блока и останется в уверенности, что против него составили заговор админы. Как раз какой-то шанс есть, что шоковая терапия в виде угрозы бессрочки подействует лучше. Прогрессивка ведь у него уже есть... Совсем оставить заявителя без санкций было бы слишком травоядно :)

• [31.01.2017 14:00:31] TenBaseT: ну что, пора подписывать решение
• [31.01.2017 14:01:02] TenBaseT: прошла неделя с публикации проекта и 2 дня с момента окончания блокировки Воловика
• [31.01.2017 15:19:38] Deinocheirus: Поскольку рецидивов не было - может, все-таки переделаем в условное, до первого нового нарушения?
• [31.01.2017 15:44:54 | Изменены 15:45:04] TenBaseT: ты хочешь пойти по пути 22 состава с их решением по Торину, которое не прожило и месяца ?
• [31.01.2017 15:46:16] TenBaseT: я не вижу смысла - у него было достаточно времени осознать свое поведение и изменить его, включая последние два дня под угрозой бессрочки
• [31.01.2017 15:46:57] TenBaseT: он этого не сделал - ну так пусть подает на разблок через 3 месяца с наставником
• [31.01.2017 21:29:44] TenBaseT: Biathlon ? Deinocheirus ?
• [31.01.2017 21:33:28] Biathlon: Меня смущает, что он не правил пока. Так что говорить об отсутствии рецидивов несколько преждевременно.
• [31.01.2017 21:34:37] TenBaseT: я тоже думаю, что если бы Biathlon его не заткнул - рецидивы были бы
• [31.01.2017 21:35:09] TenBaseT: ладно - это лирика, подписывать будем ?
• [01.02.2017 1:53:02] Deinocheirus: [31 января 2017 г. 21:33] Biathlon:

<<< Меня смущает, что он не правил пока. Так что говорить об отсутствии рецидивов несколько преждевременно Но и об их наличии тоже. Поэтому если мы не хотим менять на условный вариант, я бы подождал возобновления активности

• [01.02.2017 7:03:55] TenBaseT: сколько ? еще пару дней ? месяц ? год ?
• [01.02.2017 14:37:57] Deinocheirus: Если активности так и не будет или если она возобновится как конструктивная (как-то же он выжил в Википедии до этого без единой блокировки) - я бы подождал пару недель и переоформил решение как условное даже если не будет формальных извинений с его стороны. Потому что нет смысла бессрочно блокировать человека, который вообще не правит, как и человека, который правит без нарушений.
• [01.02.2017 14:54:11] TenBaseT: увы - не соглашусь, на бессрочку он уже заработал и то что он теперь не правит - его ни в коей степени не оправдывает и не прибавляет ему ПДН. АК не может бесконечно ждать не соизволит ли господин Воловик выйти в ВП и начать править. Как заметил аноним на СО заявки - безнравственно писать проект решения, предназначенный исключительно для угрозы. Лично я изначально был готов подписать решение в имеющемся виде.
• [01.02.2017 14:55:12] TenBaseT: теперь АК будет ждать 3 недели с момента публикации проекта, чтобы его подписать ? а почему не 3 месяца ?
• [01.02.2017 14:55:47] TenBaseT: я не вижу в этом практического смысла и готов подписать его сейчас
• [01.02.2017 14:57:28] TenBaseT: и уж тем более нет смысла переоформлять решение, если участник не признает своих нарушений и не пообещает впредь такого не допускать
• [01.02.2017 15:02:53] Biathlon: Давайте в воскресенье подпишем тогда.
• [01.02.2017 15:10:20] TenBaseT: ну если Deinocheirus согласен, только ради согласия среди арбитров можно подождать до воскресенья
• [02.02.2017 0:50:41] TenBaseT: что скажет Deinocheirus ? )
• [02.02.2017 4:58:24] Deinocheirus: Аноним, по-моему, как раз писал "пока есть хотя бы минимальный шанс на то, что участник прислушается к мнению АК, нет веских оснований не давать ему воспользоваться этим шансом". Или ты Уилла Хантинга имеешь в виду?
• [02.02.2017 4:59:22] Deinocheirus: Если мы изначально не собирались ничего менять, почему для нас было столь принципиально ждать, пока он выйдет из недельной блокировки? Можно было сразу подписать и всё. У меня было ощущение, что мы как раз-таки ждём, какая будет реакция.
• [02.02.2017 7:04:24] TenBaseT: лично я ждал как обычно неделю после публикации проекта, не более того
• [02.02.2017 12:37:16 | Изменены 12:37:21] Melírius: да, судя по совокупности поведения, бессрочку я поддерживаю
• [02.02.2017 14:32:50] Deinocheirus: [2 февраля 2017 г. 7:04] TenBaseT:

<<< как обычно неделю Это с формальной точки зрения. В зависимости от развития событий (обсуждение на СО заявки - только одна из возможных форм такого развития) решения еще и корректируются. Вот я бы предложил подумать, представляет собой неактивность Воловика такое развитие событий или нет. Помимо всего прочего, бессрочить неактивного участника - как-то нерационально, в отличие от прописанной в решении отсроченной бессрочки за следующее нарушение.

• [02.02.2017 14:33:56] Deinocheirus: Я, кстати, аналогии с решением по Торину не нахожу - полно решений, в которых предписывается бессрочка за следующее нарушение (все решения по разблокировке в том числе)
• [02.02.2017 14:34:40] TenBaseT: это хорошо в случае имеющего ПДН, в случае полностью исчерпанного ПДН бессрочка не зависит от активности и следующих нарушений
• [02.02.2017 14:36:00] TenBaseT: отсроченная бессрочка - перекладывание ответственности с АК на администраторов, именно то за что ругали решение по Торину - полная аналогия
• [02.02.2017 14:38:00] TenBaseT: когда "слишком травоядный" АК не находит в себе смелости подвести нормальную черту под ситуацией и трусливо перекладывает это на других - энтузиазма по поводу такого АК это не прибавляет сообществу, и конечно народ начинает задумываться: "а нужен ли нам такой АК"
• [02.02.2017 14:46:35] TenBaseT: сообщество уже не первые выборы неприкрыто дает знак арбитрам - будьте смелее и выдавайте законченные решения, а не полумеры
• [02.02.2017 14:47:07 | Изменены 14:47:12] Melírius: имхо, неактивность не повод не накладывать бессрочку
• [02.02.2017 14:47:43] Melírius: поддержу Костю
• [02.02.2017 14:48:04] Melírius: не надо «рубить хвост по частям»
• [03.02.2017 2:18:16] Deinocheirus: Ну вот начал править, без эксцессов, но не там, где нужно...
• [03.02.2017 2:24:34] Deinocheirus:

<<< в случае полностью исчерпанного ПДН А почему полностью исчерпанного? Он в перерыве между ноябрем 2015 и декабрем 2016 правил много и без скандалов - почему бы не расценить это как разовый (хоть и затянувшийся) срыв?

• [03.02.2017 10:09:59] Biathlon: Я думал, он первым делом на ОАД побежит, вопить о беспределе :)
• [03.02.2017 10:10:44] Biathlon: Может, и правда пока обойтись без бессрочки и предложить ему найти наставника?
• [03.02.2017 10:12:50 | Изменены 10:14:55] Biathlon: А до нахождения наставника запретить вылезать из статей, чтобы ничего опять не натворил.
• [03.02.2017 10:15:18] TenBaseT: я все понимаю, но у меня нет больше ПДН к нему. Это не временный срыв, это он так живет IRL и ведет себя в ВП как в жизни и совершенно не собирается меняться
• [03.02.2017 10:16:30] TenBaseT: если бы он пришел на СО заявки с извинениями и заверением что больше ее будет нарушать правила и все понял - вот тут можно было бы подумать об отсрочке блокировки под наставника
• [03.02.2017 10:17:36] TenBaseT: но он правит уже сутки и ухом не повел, я расцениваю это как декларацию:"Клал я на ваши правила и класть буду".
• [03.02.2017 14:29:23] Deinocheirus: [3 февраля 2017 г. 10:16] TenBaseT:

<<< с извинениями и заверением что больше ее будет нарушать правила и все понял Знаешь, я тоже не отписывался на СО АК:995 с заверениями о том, что всё осознал и больше не буду (пока через месяц не стало кристально ясно, что решение не работает и работать не будет). Можно быть несогласным с решением АК, но выполнять его, и, судя по первой правке на ЛС после блокировки (шаблон с перечёркнутым "Вы"), он таки собирается выполнять.

• [03.02.2017 18:17:04] TenBaseT: ты на бессрочку не шел по сумме ЯВНЫХ прегрешений. бессрочник должен показать что он понял в чем его проблема и что такого больше не будет. извинения при таких нарушениях ЭП и НО как у него тоже желательны, с собой не сравнивай - у тебя проблем с оскорблениями не было
• [03.02.2017 18:18:20] TenBaseT: ущерб для проекта в случае его ухода гораздо меньше, чем если уйдут оскорбленные им и разочаровавшиеся в АК
• [03.02.2017 18:19:18] TenBaseT: мы все-таки должны смотреть немножко глубже, чем на один шаг вперед
• [03.02.2017 18:21:03] Biathlon: TenBaseT - Сегодня 18:18

> ущерб для проекта в случае его ухода гораздо меньше, чем если уйдут оскорбленные им и разочаровавшиеся в АК А есть основания предполагать, что кто-то может уйти?

• [03.02.2017 18:22:11] TenBaseT: все могет быть
• [03.02.2017 18:24:42] TenBaseT: я просто совсем не понимаю, что дает Deinocheirus-у основания думать, что Воловик больше не будет продолжать нарушения. я лично не вижу ни одного знака, что это будет не так
• [03.02.2017 18:25:10] TenBaseT: и Воловик тоже не спешит меня в этом переубедить
• [04.02.2017 2:21:29 | Изменены 2:21:37] Deinocheirus: [3 февраля 2017 г. 18:18] TenBaseT:

<<< если уйдут оскорбленные им и разочаровавшиеся в АК Да ну, кто уйдет - пять администраторов? У нас таких тонкокожих админов не осталось. Кроме того, мы ясно пишем, что правы именно они, а он после следующего нарушения умолкнет навсегда - по-моему, такого должно быть достаточно кому угодно

• [04.02.2017 2:23:01] Deinocheirus:

<<< что дает Deinocheirus-у основания думать, что Воловик больше не будет продолжать нарушения Наше резюме, что он кругом неправ? По мелочи, кстати, у нас много кто хамит, у него просто была редкая концентрация на единицу времени.

• [07.02.2017 14:30:13] TenBaseT: воскресенье прошло, ничего не изменилось, пора подписывать решение
• [07.02.2017 14:32:03] Deinocheirus: Весь вопрос в том, что значит "ничего не изменилось". С одной стороны, он не принес извинений, с другой - полезно правит без эксцессов. Мне по-прежнему кажется, что в этой ситуации лучше вариант с отсроченной блокировкой до первого нарушения.
• [07.02.2017 14:37:18] TenBaseT: пока он не переходил к общению с другими участниками, поэтому и нет эксцессов, если бы он явно отреагировал - написал бы что он понял и принимает правила - тогда можно было бы сказать ято он изменил модель поведения и можно обсуждать смягчение решения. на данный момент у нас нет ни малейшего основания полагать что его модель поведения изменилась и он не будет больше вести себя в том же непонимании правил. Поэтому нужно подписать решение, а он далее может подать на разблок (как все остальные нарушители), тем более что особых ограничений на расблок мы не назначили
• [07.02.2017 15:34:54] Deinocheirus: [7 февраля 2017 г. 14:37] TenBaseT:

<<< пока он не переходил к общению с другими участниками И это в частности. Посмотри, как ведут себя типичные "рецидивисты" - едва выходя из блока, принимаются искать управу на обидчиков. Тот же Торин, кстати, подал на восстановление статуса моментально после его снятия - то есть ясно дал понять, что решение АК для него пустой звук. Здесь такого не происходит.

• [07.02.2017 15:36:40] TenBaseT: было куча и наоборот - когда человек затихал на время. Тот же Торин после решения АК две недели был тише травы - только потом прорвало
• [07.02.2017 17:24:03] TenBaseT: похоже мы зашли в тупик - Deinocheirus не хочет блочить сразу Воловика - хочет переложить это на админов, я не вижу другого пути кроме как подписать готовое решение с блокировкой
• [07.02.2017 17:24:19] TenBaseT: Biathlon, Melírius - что скажете ?
• [07.02.2017 21:02:57] Biathlon: Скажу, что подпишу решение о блокировке, если будут убраны 3 месяца.
• [07.02.2017 21:03:59] Biathlon: То есть если он сможет разблокироваться сразу после нахождения наставника.
• [07.02.2017 21:05:16] TenBaseT: 3 месяца скорее дань традициям, это особо не важно, можно и убрать
• [07.02.2017 21:23:05] Biathlon: Да. В целом, работать конструктивно он может, но без наставника вероятны срывы.
• [07.02.2017 21:23:29] TenBaseT: ок, убираем 3 месяца
• [08.02.2017 2:28:20 | Изменены 2:55:17] Deinocheirus: [7 февраля 2017 г. 17:24] TenBaseT:

<<< Deinocheirus не хочет блочить сразу Воловика - хочет переложить это на админов, я не вижу другого пути кроме как подписать готовое решение с блокировкой Если будут трое, готовых подписать решение о немедленной бессрочке - я от подписывания воздержусь, но и votum separatum тоже добавлять не стану

• [09.02.2017 11:56:49] Melírius: я за бессрочку с положением Biathlonа
• [09.02.2017 11:58:30] Melírius: условно-«добрый» АК уже был, пусть будет условно-«злой»
• [10.02.2017 6:18:47] Biathlon: [8 февраля 2017 г. 2:28] Deinocheirus:

<<< Если будут трое, готовых подписать решение о немедленной бессрочке - я от подписывания воздержусь, но и votum separatum тоже добавлять не стану Ну что, трое есть...

• [24.02.2017 22:28:12] Biathlon: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=83874780&oldid=83864202 Да, надо банить. Тут, конечно, выход за рамки небольшой, но тем не менее.
• [24.02.2017 22:29:17] TenBaseT: я ж говорил ... подписываем решение ?
• [24.02.2017 22:30:51] Biathlon: Так а третий кто? Учитывая
• [8 февраля 2017 г. 2:28] Deinocheirus:

<<< Если будут трое, готовых подписать решение о немедленной бессрочке - я от подписывания воздержусь, но и votum separatum тоже добавлять не стану ?

• [24.02.2017 22:31:49] TenBaseT: третий Melírius, а если учитывать продолжение нарушений, то может и Deinocheirus тоже подпишет
• [24.02.2017 22:32:42] Biathlon: [24 февраля 2017 г. 22:31] TenBaseT:

<<< третий Melírius Ну и где его искать? :)

• [24.02.2017 22:33:41] TenBaseT: а он все время где-то в бекграунде, подписать придет, можно его подождать если хочешь
• [24.02.2017 22:34:11] Biathlon: В личку написать?
• [24.02.2017 22:34:33] TenBaseT: я написал, но ты тоже напиши )
• [24.02.2017 22:39:50] TenBaseT: Biathlon, твою поправку вносим (насчет 3 месяцев ) ?
• [24.02.2017 22:40:03] Biathlon: Да.
• [07.03.2017 14:33:13 | Изменены 14:33:22] Biathlon: [24 февраля 2017 г. 22:33] TenBaseT:

<<< а он все время где-то в бекграунде, подписать придет, можно его подождать если хочешь Ну и где он?

• [07.03.2017 15:14:32] TenBaseT: писал ему несколько раз - не отвечает 😔
• [07.03.2017 23:00:35] Biathlon: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=84121025 Собственно, ПДН не сработало. Ну и черт с ним.
• [07.03.2017 23:02:32] TenBaseT: ну может хоть теперь Deinocheirus не будет блокировать подписание решения ???
• [07.03.2017 23:02:49] TenBaseT: давайте уже подпишем, а ?
• [08.03.2017 1:52:36] Deinocheirus: Ну ОК, хотя это уже формальность
• [08.03.2017 18:25:08 | Изменены 18:30:30] TenBaseT: ну так что - выполним формальность ? готовы ? Biathlon ? Deinocheirus ?
• [08.03.2017 18:30:11] Biathlon: Готов.
• [08.03.2017 19:17:14] TenBaseT: в общем мне нужно убегать на тренировку, я подписал - присоединяйтесь
• [08.03.2017 19:20:34] Biathlon: Подписал.
• [16.03.2017 22:10:21] Biathlon: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=84304660 может, ему СО закрыть?
• [16.03.2017 22:19:58] TenBaseT: с одной стороны нарушений там нет (есть конечно - но мелкие), с другой - бессрочка это запрет на любое участие в ВП ..
• [16.03.2017 22:20:58] Biathlon: Я поэтому и спросил.
• [16.03.2017 22:22:16] Biathlon: Я бы не стал банить, а спросил бы у него про то, согласен ли он поискать наставника...
• [16.03.2017 22:23:14] TenBaseT: мне все равно, вон Deinocheirus за него горой выступал ...
• [16.03.2017 22:33:31] Deinocheirus: [16 марта 2017 г. 22:22] Biathlon:

<<< спросил бы у него про то, согласен ли он поискать наставника… Именно так. Потому что страница обсуждения оставлена открытой только для этой цели. Если наставника искать не собирается - можно и прикрыть, википочта на самый крайний случай у него останется

• [17.03.2017 14:37:31] Biathlon: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=84312535 Ну и хрен с ним, добью щас.