Арбитраж:О действиях участника Track13/Дискуссия арбитров

Дискуссия

В дискуссии используется московское время.

29 августа 2011

17:07:08 D. Bratchuk 535, угу
17:12:11 Дядя Фред В общем, с отводом по мотивам "а он мне не нравится" идёт в сад. По первым впечатлениям принять стоит исключительно для того, чтобы наложить на заявителя топик-бан на белорусскую тематику и на пространство Википедия вообще и прописать прогрессивку за НО...
18:02:52 D. Bratchuk причин для отвода я не вижу
18:12:18 Дядя Фред Ну с этим участником мне лично всё ясно. Топик-бан на Белоруссию, запрет на комментирование Трека и Пессимиста и прогрессивка от недели за необоснованные обвинения в нарушениях и POW-pushing ему явно показаны.

30 августа 2011

10:08:07 Vladimir Solovjev Пока глянул по диагонали. ВП:686 АК-11 не рассматривал, при этом требования Трека они проигнорировали. Поэтому я сильно подозреваю, что нам придется рассмотреть деятельность самого участника. По воводу отвода Фреда. Участник в 686-й пытался оспаривать его блокировку. Как я понимаю, это единственная причина для его отвода. В принципе формально он имеет право требовать отвод. Но не уверен, что здесь отвод нужен.
10:08:39 Vladimir Solovjev И, наверное, стоит подождать ответа Трека. Я подозреваю, что он выдвинет ответные требования.
10:09:17 Vladimir Solovjev Вероятно что-то вроде того, что было в 686-й.
10:12:06 D. Bratchuk решение об отводе нам принимать в любом случае. с такой аргументацией ни о каком отводе даже речи быть не может
10:12:16 Vladimir Solovjev Это да.
10:12:33 Vladimir Solovjev Поэтому я склоняюсь к тому, что отвод не принимать.
12:09:57 Дядя Фред [30 августа 2011 г. 10:09] Vladimir Solovjev:

<<< требования Трека они проигнорировалиНе совсем. Сначала проигнорировали, а когда он о них напомнил, написали что-то а-ля Леопольд.
15:01:41 D. Bratchuk Трек и Юриус присоединились. Трек требует бессрочки
15:04:50 Дядя Фред Ну бессрочки я бы ему не дал, а вот топик-бан на белорусскую тематику, запрет комментировать Трека и Пессимиста и прогрессивка от недели за НО весьма показаны, ИМХО.
21:49:19 Vladimir Solovjev В общем - ждем Артема. Если он согласится - принимаем.

2 сентября 2011

18:26:19 Vladimir Solovjev Здесь стоит принять ради того, чтобы принять санкции против заявителя. Нечего 2 заявки в АК подавать по одному поводу.
18:26:39 D. Bratchuk угу
18:26:47 Vladimir Solovjev Вероятно здесь нужно прописывать прогрессивку и топик-бан на тематику.
18:27:18 Vladimir Solovjev Ну и согласен с тем, что стоит запретить комментировать Трека и Пессимиста.
18:27:32 Vladimir Solovjev И опять таки ждем Артема. Я ему сейчас напишу.

7 сентября 2011

01:18:26 Artem Korzhimanov я так понимаю, здесь требуется моё согласие на то, чтобы принять заявку? я не против
01:18:41 D. Bratchuk ок
01:18:50 D. Bratchuk Фред, ты тут?
01:18:58 Дядя Фред Тут.
01:19:07 D. Bratchuk идём?
01:19:23 Дядя Фред Да, пока нас трое.
01:19:28 Artem Korzhimanov ок
01:22:05 Дядя Фред Первый готов. Третий красит зайца.
01:26:31 Artem Korzhimanov принято, зайца покрасил

17 сентября 2011

21:09:22 D. Bratchuk а топик-бан на основании чего? Юриус и Трек пишут об этом как само собой разумеющемся
21:09:28 D. Bratchuk но я не вижу диффов
21:11:32 Дядя Фред Диффов я накидаю столько, что проект будет из них состоять чуть более чем наполовину, не беспокойся.
21:13:20 D. Bratchuk впрочем, я сейчас читаю архив его СО, вопрос снят. Там предупреждений и блокировок столько, что на пятерых хватило бы..
21:15:25 D. Bratchuk и учитывая сроки блокировок, тут прогрессивку не с трёх дней надо начинать
21:17:56 Дядя Фред Где-то так, да.

16 октября 2011

22:00:18 D. Bratchuk Фред, если будет время - пиши проект тут
22:00:28 D. Bratchuk ты же вроде собирался:)
22:01:13 Vladimir Solovjev Ага, его нужно побыстрее сделать. А мы с денисом пока что другими заявками займемся.
22:02:16 D. Bratchuk чего лукавить, Фред, тобою и займёмся
22:02:54 Дядя Фред Да, сегодня вечером напишу, благо, недолго.

25 октября 2011

22:48:17 D. Bratchuk Фред, и где проект?
22:49:06 Дядя Фред Пищу ужо, к утру будет :)
22:49:22 D. Bratchuk ок

8 ноября 2011

01:21:12 Дядя Фред С четвёртой попытки я таки написал проект: <...> :)
01:42:13 D. Bratchuk Вау
01:42:20 D. Bratchuk я щас весь в ГВР, посмотрю только завтра
20:22:25 Vladimir Solovjev Нормальный проект. Думаю, что в таком виде можно выкладывать на обозрение.
20:24:05 Дядя Фред В принципе там можно и больше диффов привести, но зачем, если у него вся СО в них?
20:24:16 D. Bratchuk я вечером гляну
20:24:43 D. Bratchuk я так понял, если будут только стилевые правки, можно выкладывать? (ну или если Фреду будет не спаться)
20:24:49 Vladimir Solovjev Ага, смысла нет. Пусть Денис смотрит, если принципиальных замечаний не будет - можете выкладывать.
20:25:06 Artem Korzhimanov как ты вычурно сказал: "государства в Восточной Европе, образовавшегося после распада СССР на территории Белорусской ССР" :)
20:25:28 Дядя Фред Мы наконец дождались, когда один Денис напишет проект и теперь будем ещё столько же ждать, пока другой его прочитает :)
20:25:54 D. Bratchuk да ради бога выкладывайте без меня. баба с возу...
20:25:58 D. Bratchuk :)
20:26:29 Дядя Фред [8 ноября 2011 г. 20:25] Artem Korzhimanov:

<<< как ты вычурно сказал: "государства в Восточной Европе, образовавшегося после распада СССР на территории Белорусской ССР" :)А то :) Специально способ искал его не назвать ни Беларусью, ни Белоруссией :)
20:26:44 Vladimir Solovjev Фред решил, чтобы этот итог не использовали как аргумент.
20:27:25 Vladimir Solovjev Кстати, наверное стоит обратится к участникам комиссии, чтобы они отчитались - хоть начали ли они рассматривать вопрос.
20:27:28 Artem Korzhimanov я прочитал, вроде нормально
20:27:43 D. Bratchuk их уже вроде дёргали неоднократно
20:28:04 Дядя Фред Давайте тогда положим, что ли?
20:44:19 Дядя Фред Коллеги, короче, я проект выкладываю, чего кота тянуть<...>? Если чего не так, нам подскажут...
20:44:54 Vladimir Solovjev Давай.
20:55:53 Дядя Фред Выложил.
20:56:02 Vladimir Solovjev :)
23:52:24 Vladimir Solovjev Республика Беларусь - не нужно никаких эвфемизмов, против этого названия, в отличие от Беларусь/Белоруссия никто не возражает. --Azgar 18:52, 8 ноября 2011 (UTC)
23:52:29 Vladimir Solovjev Думаю, он прав.
23:54:00 Дядя Фред А я не думаю, ибо из-за чего тогда комиссия копья ломает?
23:54:30 Vladimir Solovjev Если ломает... Пока стука не слышно.
23:55:23 Дядя Фред Результата тоже...
23:57:19 Дядя Фред В общем, я бы предпочёл на всякий случай слов Беларусь/Белоруссия в решении избегать в любых сочетаниях. Только нам ещё не хватало, чтобы воены на нас принялись ссылаццо.
23:58:31 Vladimir Solovjev Ага, что избегать следует согласен. В принципе можно указать "по белорусской тематике" - прилагательное только одну форму имеет.

9 ноября 2011

00:01:29 Дядя Фред Да, так я дальше и писал. А в начале просто дал развёрнутое определение.
00:02:07 Дядя Фред Типа "в дальнейшем именуемый".
00:02:20 Vladimir Solovjev Ага.
12:38:54 D. Bratchuk мм, проект раскритиковали. ну дсдс-то понятно, но я так понял там и действия Трека забыли рассмотреть
18:42:23 Дядя Фред А там нечего рассматривать. Ну можно, конечно, написать, что он всё правильно сделал...

23 ноября 2011

02:45:57 D. Bratchuk я пока оформил то, что есть, с учётом комментариев по поводу названия государства. но нужно дополнить анализом блокировки. это уже завтра
02:48:14 Дядя Фред Ага, завтра дополню, благо, там немного, всего-то написать, что с ней всё нормально :)
20:47:39 Vladimir Solovjev Арбитры, проголосуйте за отвод по отводу Фреда, некрасиво получается. Track13 (A) о_0 07:35, 9 ноября 2011 (UTC)
20:48:10 Vladimir Solovjev Совсем упустили, что там от нас требовалось формально проголосовать по отводу.
20:48:38 Vladimir Solovjev Хотя, в общем то, понятно, что отвод мы не приняли, но формальность стоит выполнить.

30 ноября 2011

15:20:18 Artem Korzhimanov слушайте, а почему мы по поводу этой заявки не чешемся? (изменено 15:20:23)
15:20:58 D. Bratchuk почему не чешемся, чешемся. Фред обещался дописать анализ блокировки и её обоснованности. А так вроде всё.
15:21:22 Artem Korzhimanov Фред, ты пишешь?
15:30:35 D. Bratchuk видимо, нет. Артём, если ты напишешь, никто возражать не будет, уверяю:)
18:31:23 Дядя Фред [30 ноября 2011 г. 15:21] Artem Korzhimanov:

<<< Фред, ты пишешь?Ага, сегодня сохраню...

1 декабря 2011

16:09:35 Artem Korzhimanov Фред, что с проектом? один день остался
16:10:19 D. Bratchuk Срок действия полномочий — с 2 июня 2011 года по 3 декабря 2011 года
16:10:30 D. Bratchuk 3 включительно или нет?
16:12:15 Artem Korzhimanov наверное до 3 декабря, 0:00 UTC, то есть не включительно
16:12:45 D. Bratchuk мм. понял

2 декабря 2011

00:28:07 Дядя Фред Готово, дополнил.
00:30:02 D. Bratchuk ок
00:36:45 D. Bratchuk а где ты дополнил?
00:37:48 Дядя Фред Ага, читай теперь, он идентификатор сессии потерял...
00:38:34 D. Bratchuk вижу
00:39:20 D. Bratchuk а когда дсдс писал "уже обсуждали", ссылку не давал, это понятно; а реально было обсуждение?
00:41:21 Дядя Фред Я так и не понял. Где-то какое-то обсуждение было, но оно закончилось не в его пользу. Поскольку доказывать отсутствие — занятие для <...>, я исходя из ПДН обвинять его во лжи не стал.
00:41:38 D. Bratchuk Трек потом написал:
00:41:47 D. Bratchuk Версия 00:04, 4 февраля 2011 (править) Track13 (A) (обсуждение (изменено вклад )
00:41:53 D. Bratchuk может об этом речь. надо глянуть, минутку
00:42:43 D. Bratchuk не, это не то
00:43:15 Дядя Фред Да, там Микронезия...
00:43:36 D. Bratchuk не, там про стандарт. ну всё равно не то
00:49:55 D. Bratchuk может уточнить, что Трек и на ФА эту блокировку выносил, но там тишина была?
00:51:41 Дядя Фред Можно. Правда, это и сам Дсдс в заявке пишет.
00:51:51 D. Bratchuk ну тогда ладно. и ещё, по кругу-то дсдс ходил в дискуссии с самим Треком.
00:52:02 D. Bratchuk нет ли здесь нарушения рекомендаций БЛОК
00:52:20 Дядя Фред Но Трек-то ЗКА разбирал.
00:53:38 Дядя Фред Он пришёл с ЗКА и попытался выяснить, с какого перепугу он затеялся воевать, а выяснив, что ему просто приспичило, заблокировал.
00:55:16 Дядя Фред С его стороны было бы не очень разумно пойти заявку разбирать и вернуться с новой. Дсдс и следующего админа так же по кругу прогулял бы...
00:57:59 D. Bratchuk понял.
00:58:33 D. Bratchuk тогда надо про ЗКА что ли рассказать, потому что блокировка Трека и на этом же тоже была основана
00:58:34 D. Bratchuk ?
00:59:08 Дядя Фред То же самое — есть в заявке. Впрочем да, упомянуть стоит.
00:59:23 D. Bratchuk ок. напишу.
00:59:33 Дядя Фред Давай.
00:59:58 D. Bratchuk и напишу, что у Трека как такового конфликта с ним не было, деструктивность действий была бесспорная, так что основания для наложения блокировки были
01:00:17 D. Bratchuk точнее, не было причин не блокировать сразу
01:00:25 Дядя Фред Ну я это и написал, только другими словами :)
01:00:51 D. Bratchuk не, ты всё правильно написал, но с позитивной точки зрения; я дополню чуть чуть
01:01:14 Дядя Фред ОК.
01:16:10 D. Bratchuk Фред, посмотри 1 пожалуйста
01:18:46 D. Bratchuk вернусь через час
01:22:35 Дядя Фред Нормально.
10:09:26 Vladimir Solovjev Да, так действительно лучше. Пусть Артем еще посмотрит, если у него возражений не будет - помжно принимать.
16:13:54 Artem Korzhimanov посмотрел, замечаний нет, можно выкладывать
16:14:12 Artem Korzhimanov если кто-то ещё есть, я могу сейчас выложить
16:15:05 D. Bratchuk я есть
16:15:34 Artem Korzhimanov выкладываю
16:17:08 Artem Korzhimanov выложил
16:20:25 D. Bratchuk подписал
16:20:35 D. Bratchuk ты правда принял заявку на арбитраж во второй раз:)
16:20:46 Artem Korzhimanov ну мною-то принято :)
16:21:04 Artem Korzhimanov а, я забыл исправить заголовок? да, точно
20:06:40 Дядя Фред Народ, вы там проголосуйте всё же по моему отводу, а то невежливо получается :)
20:06:57 Vladimir Solovjev А, щас. :)
20:11:25 Vladimir Solovjev Артем, Денис - подпишитесь. Хотя выглядит это... :)
20:25:04 Artem Korzhimanov проголосовал
20:25:13 D. Bratchuk и я

Проект решения

1. Арбитражный комитет рассмотрел действия участника Dsds55 в статьях тематики, связанной с географией, историей и культурой государства в Восточной Европе, образовавшегося после распада СССР на территории Белорусской ССР. АК отмечает сильную ненейтральность участника Dsds55 в связи с названием вышеупомянутого государства и допущенные им в этой связи многочисленные нарушения правил, повлёкшие за собой его неоднократные блокировки.

Участник Dsds55

1.1 неоднократно допускал неэтичные и оскорбительные выпады в адрес оппонентов в дискуссиях, связанных с названием белорусского государства (в частности [1], описание правки);

1.2 вёл войны правок в статьях (в частности, предупреждение1, предупреждение2);

1.3 прибегал к доведению до абсурда (в частности, именно так можно квалифицировать признание сайта gramota.ru авторитетным источником во всех филологических вопросах, кроме именования белорусского государства) и хождению по кругу в дискуссии (в частности, в обсуждении Алфавитного списка стран и территорий).

2. Всё это позволяет говорить о деструктивности деятельности участника Dsds55 в статьях и обсуждениях «белорусской» тематики. Однако отмечая в целом конструктивный вклад участника Dsds55 в статьях и дискуссиях, не связанных с вышеупомянутой тематикой, Арбитражный комитет не считает необходимым накладывать на участника Dsds55 бессрочную блокировку или какие-либо санкции сверх предусмотренных правилами блокировок за действия за пределами белорусской тематики, однако запрещает ему внесение каких-либо правок в статьях, связанных с белорусским государством и участие в дискуссиях, связанных с этими статьями. Нарушение данного запрета (из-под учётной записи или анонимное) следует пресекать блокировками по прогрессивной шкале, начиная с трёх суток. Участнику также запрещается каким-либо образом комментировать действия участников Track13 и Pessimist2006. Данное ограничение действует до окончания работы группы, созданной в соответствии с решением по заявке 683 и принятия окончательного решения о названии белорусского государства в названиях и текстах статей. Деструктивные действия участника Dsds55 в статьях белорусской тематики после принятия вышеупомянутого решения следует пресекать на общих основаниях в соответствии с правилами блокировок.