Арбитраж:Поведение участника Coolak в дискуссии об именовании вымышленных персонажей/Дискуссия арбитров

На этой странице выложены логи дискуссии арбитров по заявке на арбитраж членами Арбитражного комитета.

Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.

Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.

Дискуссия

8 июля 2010

13:37:03 David.s.kats по-моему, там все предельно ясно.
14:46:11 Yaroslav Blanter надо принимать и выписывать прогрессивку
14:47:08 David.s.kats согласен
15:51:17 Artem Korzhimanov ага, поддерживаю
16:10:26 Track13 прочитал иск, согласен
19:14:19 Testus я за то чтобы принять иск и принять меры
19:14:45 Vladimir Solovjev Я пока что не читал. Сейчас посмотрю.
19:17:19 Yaroslav Blanter Даша?
19:29:04 Vladimir Solovjev Посмотрел. Принимать, думаю, надо.
19:54:03 Daryona Принимать точно надо
19:58:33 Yaroslav Blanter Тогда идём принимать
19:59:06 Vladimir Solovjev Хорошо.
19:59:14 Yaroslav Blanter Подписался
21:18:37 Artem Korzhimanov поскольку я с завтрашнего дня в отпуске, этот иск я принимать не буду - введите Давида и Дашу вместо меня и Алекса

9 июля 2010

00:25:05 David.s.kats глядя на иск 600, хочется забанить истца сразу и навсегда.
00:29:33 Yaroslav Blanter Предлагаю заблокировать бессрочно за деструктивное поведение
00:34:59 Yaroslav Blanter Не забыть ВП:600 добавить к материалам дела. Замечательно иллюстрирует деструктивное поведение
00:36:12 David.s.kats предложение: удалить перенаправление вп:600, текст иска оставить и дать на него ссылку с иска 599.
00:36:25 David.s.kats и из вп:за иск 600 удалить.
00:36:26 Yaroslav Blanter Зачем?
00:36:38 David.s.kats потому что это не иск в прямом смысле.
00:36:40 Yaroslav Blanter На каком, собственно, основании?
00:36:43 Yaroslav Blanter Иск
00:36:47 David.s.kats это пародия.
00:36:52 Yaroslav Blanter Не хуже перфиловского, например
00:37:06 David.s.kats Перфилов не предлагал никого банить.
00:37:09 Yaroslav Blanter Ну, мы это учтём при вынесении решения по 599
00:37:44 Yaroslav Blanter Скайбон давеча предлагал ему выдать орден, а вы его заявку спокойно рассмотрели
00:47:45 Yaroslav Blanter Нет, в статьи есть вклад
00:48:15 Yaroslav Blanter Можно бессрочно не блокировать, а ограничить стандартным набором (ограничения по пространствам) плюс прогрессивная блокировка

10 июля 2010

10:05:56 Vladimir Solovjev Я предупредил на СО заявки всех участников дискуссии. Думаю, что если Кулак продолжит высказываться в том же духе, то его придется блокировать.
12:28:20 Yaroslav Blanter Да, я согласен
12:29:22 Yaroslav Blanter И мне кажется, что надо объединять обе заявки для рассмотрения действий Раррар. В 599 он не задействован
13:18:01 Yaroslav Blanter Я блокирую?
13:18:13 Yaroslav Blanter http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=26087673&oldid=26087036
13:18:52 Yaroslav Blanter А, нет. это не на СО, а в самой заявке (изменено 13:19:00)
14:09:09 David.s.kats Уже решено, что мы объединяем эти иски?
14:12:10 Yaroslav Blanter Нет, не решено
14:12:17 Yaroslav Blanter Есть два варианта
14:13:15 Yaroslav Blanter Либо отклонить 600 как НДА (Testus и Владимир)
14:13:41 Yaroslav Blanter Либо объединить с 599 (Артём, и я склюняюсь к этому же)
14:13:59 Yaroslav Blanter Свои аргументы за объединение я привёл
14:14:29 Daryona я за объединение
14:14:29 David.s.kats Я с самого начала предлагал оба варианта
14:15:01 David.s.kats Объединить, но дать ссылку с 599 как пример НДА
14:15:07 Yaroslav Blanter Как я понимаю, рассматривать отдельно 600 не собирается никто
14:15:17 David.s.kats Похоже на то
14:15:37 Yaroslav Blanter По НДА мы будем решать, когда будем заниматься решением по 599/600
14:15:48 Yaroslav Blanter При принятии, по-моему, это не нужно
14:16:11 David.s.kats Но для начала надо принять 599 и отклонить Ваш отвод
14:16:17 Yaroslav Blanter Тогда ждём Владимира, он должен сегодня быть
14:16:24 Yaroslav Blanter 599 принят
14:16:31 Yaroslav Blanter Мой отвод он хочет и в 600
14:16:44 David.s.kats Сколько человек подписалось?
14:17:01 Yaroslav Blanter В 599?
14:17:05 David.s.kats Да
14:17:11 Yaroslav Blanter Сейчас посмотрю
14:17:40 Yaroslav Blanter Три
14:17:51 Yaroslav Blanter Вы оба можете подписываться
14:18:08 David.s.kats Кажется, даже должны
14:18:25 Yaroslav Blanter Ну, у нас нет такой обязанности
14:19:12 Yaroslav Blanter Но никаких формальностей типа голосования по вводу резервного арбитра сейчас не требуется
14:20:06 David.s.kats Я подпишусь потом, это не важно. На чем мы остановились?
14:20:45 Yaroslav Blanter Надо сначала решить, что делать с 600
14:20:58 David.s.kats Мы уже вроде решили.
14:21:36 Yaroslav Blanter Потом - какие вопросы мы рассматриваем, только ли поведение участников, или ешё и разбираем суть правил
14:22:01 Yaroslav Blanter Нет, там были возражения Владимира и Testus’а
14:22:07 Yaroslav Blanter Надо с ними дообсудить
14:22:11 David.s.kats Давайте сольем их для начала. Там видно будет.
14:22:30 Yaroslav Blanter Как минимум Владимир будет вечером
14:22:42 Yaroslav Blanter Нельзя сливать без согласия всех арбитров
14:23:05 Yaroslav Blanter Как минимум присутствующих (Алексей и Артём недоступны)
14:23:24 David.s.kats Так все-таки не все согласны со слиянием?
14:24:01 Yaroslav Blanter Слияние, на мой взгляд, есть объединение заявок
14:24:13 David.s.kats Да
14:24:29 David.s.kats Или не совсем
14:24:37 Yaroslav Blanter У нас есть два арбитра, выступивших за от отклонение 600 по НДА
14:24:45 Yaroslav Blanter Мне кажется, эти два действия несовместимы
14:24:55 Yaroslav Blanter Либо отклонять, либо объединять
14:25:17 David.s.kats НДА это или нет - это уже другой вопрос
14:25:25 Yaroslav Blanter Я, в принципе, согласен на любой вариант, хотя объединение мне кажется лучше
14:25:38 Yaroslav Blanter Но они плохо совместимы
14:25:54 Yaroslav Blanter Значит, надо обсуждать дальше
14:26:04 David.s.kats Важнее, что мы пришли хотя бы к тому, что сам по себе 600 не должен существовать
14:26:28 Yaroslav Blanter Вроде пришли
14:26:56 David.s.kats Тогда закрываем и объединяем.
14:27:21 Yaroslav Blanter Не вижу логики
14:27:47 Yaroslav Blanter Остался вопрос
14:27:57 Yaroslav Blanter Должен ли он существовать вообще
14:28:10 Yaroslav Blanter Или он имеет право на существование лишь вместе с 599
14:28:21 Yaroslav Blanter Это два разных ответа
14:28:41 Yaroslav Blanter И среди арбитров есть разногласия
14:29:06 David.s.kats Ссылку с 599 я бы дал в любом случае, а что мы будем с ней делать - уже другой вопрос.
14:30:17 David.s.kats Я просто пытаюсь решать проблемы по частям
14:30:49 Yaroslav Blanter Мы их пока не можем решить по частяим
14:31:09 Yaroslav Blanter По крайней мере до появления Владимира
14:31:57 David.s.kats Не обязательно отклонять по НДА
14:32:38 David.s.kats Достаточно того, что эти иски касаются тех же уч-ов и тех же тем
14:33:09 Yaroslav Blanter Не обязательно
14:34:28 David.s.kats Почему?
14:34:35 Yaroslav Blanter Но когда есть два арбитра, которые в принципе присутствуют, и которые высказались за отклонение по НДА, надо не собирать в их отсутствие трёх других арбитров, а ждать их и договариваться
14:37:31 David.s.kats ? Я за отклонение вообще, и уже упоминал, что НДА это или нет - не обязательно решать на этом этапе, и я еще тоже не решил этого для себя.
14:38:11 Yaroslav Blanter Отклонение и объединение - две разные сущности
14:38:32 Yaroslav Blanter Например, потому что состав участников в 599 и 600 разный
14:38:57 Yaroslav Blanter Я за объединение и против отклонения
14:40:12 David.s.kats Я тоже. Про НДА я уже высказался, но в целом к объединению это не имеет отношения.
14:41:27 David.s.kats Если в иске есть суть и смысл, то надо его рассматривать, остальное приложится.
14:47:15 David.s.kats Я краем глаза заметил какие-то разговоры про бан истца 600
14:47:34 David.s.kats Это еще актуально?
14:48:19 Yaroslav Blanter Он пока прекратил
14:48:43 Yaroslav Blanter Продолжит - уедет на отдых до конца рассмотрения заявки
14:49:47 David.s.kats Его, вроде, хотели забанить уже даже за содержание иска 600, или мне показалось?
14:50:40 Yaroslav Blanter Это только я
14:50:52 Yaroslav Blanter Я не настаиваю
14:51:02 Yaroslav Blanter Лучше его действия разобрать обычным порядком
14:52:23 David.s.kats Мне тоже так кажется. Но я бы предупредил его.
14:53:19 Yaroslav Blanter Его Владимир уже предупредил
14:54:21 David.s.kats Прекрасно. Надеюсь, позже еще удастся выйти в сеть
15:04:23 Yaroslav Blanter Заблокировал
17:28:49 Yaroslav Blanter Они там хором оспаривают мою блокировку
21:46:21 Yaroslav Blanter Теперь требуют, чтобы другие арбитры подтвердили
21:46:46 Yaroslav Blanter Ну, пусть ждут до конца августа, когда все арбитры соберутся вместе
21:57:03 David.s.kats На сколько вы их заблокировали?
22:05:39 Yaroslav Blanter Только Coolaka, бессрочно, написал, что пока не будет вынесено решение
22:28:00 David.s.kats За текст иска? Или За что-то другое?
22:28:39 Yaroslav Blanter Я там дал ссылку
22:29:45 David.s.kats Расскажите, пожалуйста, в двух словах, я ведь пишу с телефона.
22:30:01 Yaroslav Blanter Он в сотый раз написал, что категорически против объединения 599 и 600, потому что это его иск, и он против того, чтобы объединяли проблемы содержания и санкций
22:30:37 Yaroslav Blanter На вопрос кого-то с противоположной стороны, зачем он тогда в 600 их объединил, он ответил, что так удобнее
22:31:14 David.s.kats Ну и пусть будет против, от этого кому-то хуже? Или это неслышу?
22:31:36 Yaroslav Blanter Его Владимир уже перед этим предупреждал
22:31:46 Yaroslav Blanter На мой взгляд НЕСЛЫШУ
22:31:56 Yaroslav Blanter Сейчас скопирую сюда реплику
22:32:16 David.s.kats Ок
22:33:00 Yaroslav Blanter Я выступаю решительно против этого, поскольку моя заявка (она моя, и я знаю, о чем говорю) не имеет абсолютно ничего общего с заявкой №599. В заявке №599 рассматривается исключительно моё поведение в ходе дискуссии, а в моей заявке рассматривается вопрос о толковании правил, который не имеет ни малейшего отношения к моему поведению. К моей заявке также прилагается дополнительная часть, касающаяся поведения участников в ходе дискуссии, но я считаю вполне логичным присоединение этой дополнительной части именно к моей заявке, поскольку не вижу и причин этого не делать. Я ни в коей мере не позиционирую свою заявку как ответ на заявку №599, и её написание я начал ещё до подачи 599-й заявки. Также я не понимаю, как высказывания каких-то участников по поводу их мнения о необходимости объединения заявок может повлиять на это объединение. Относится эта заявка к предыдущей или нет, решать только мне, поскольку это моя заявка, и я её позиционирую как совершенно отдельную. «Все, кроме Coolak, высказались за объединение, поэтому я не понимаю, чего ещё ждать» — если участники высказались о чём-то, это не даёт повода изменять суть моей заявки. Она по сути не имеет ничего общего с предыдущей. Решать вопрос об объединении может лишь АК, а вовсе не участники, которые о чём-то высказались. И к АК: как я уже сказал, объединение совершенно не видится мне обоснованным и конструктивным действием. --Coolak 10:03, 10 июля 2010 (UTC)
22:35:56 David.s.kats Да, это жесткое неслышу.
23:45:18 Vladimir Solovjev По поводу объединения и отклонения. Мы будет рсссматривать поведение Кулака, так что в принципе можно и объединить - чтобы подробно рассмотреть поведение Кулака и остальных.
23:45:52 Vladimir Solovjev А текст заявки я отмечал - там нарушений ВП:ЭП хватает.
23:46:08 Vladimir Solovjev И я категорически против отвода Ярослава.
23:46:39 Yaroslav Blanter Ну тогда, наверное, надо так
23:46:52 Yaroslav Blanter Сейчас трёх арбитров всё равно нет
23:47:42 Yaroslav Blanter Если до утра Testus не появится, надо будет искать трёх арбитров, голосовать по моему отводу, а потом принимать 600 и объединять с 599
23:47:54 Vladimir Solovjev Я завтра буду только в первой половине дня, а затем поздно вечером.
23:47:58 Yaroslav Blanter Завтра я тут, боюсь, в понедельник тоже
23:48:32 Vladimir Solovjev В понедельник я только вечером буду.
23:49:29 Yaroslav Blanter Если всё будет в порядке, в понедельник ночью я, наконец, уеду, но пока не знаю
23:59:58 David.s.kats я могу быть тут завтра, если надо.

11 июля 2010

00:01:26 David.s.kats Во сколько?
00:15:54 David.s.kats Ярослав? У меня сегодня может больше не быть интернета.
00:21:25 Yaroslav Blanter Не знаю, я же не могу голосовать за свой отвод. Владимир сказал, что будет утром. Даша молчит.
00:33:56 David.s.kats Надеюсь, что будет она или Testus.
13:40:56 David.s.kats Даша
13:40:59 David.s.kats ?
13:41:24 Daryona да?
13:43:59 David.s.kats Я насчет принятия иска
13:45:08 David.s.kats Для того чтобы "сообразить на троих", нам не хватает еще кого-то?
13:45:26 Daryona я за объединение исков и принятие их в один прием
13:48:17 David.s.kats Владимир скоро будет?
13:48:28 Yaroslav Blanter Я тут, но вам сначала по моему отводу голосовать
13:50:39 David.s.kats Это я и имел в виду, поэтому и спросил про Владимира.
13:51:22 Daryona ну так мы же еще не получили согласие на принятие "второй части иска", как раз тех, кто был за его отклонение, сейчас нет
13:51:36 Daryona или нет?
13:51:50 Yaroslav Blanter Там только Testus остался
13:51:58 Yaroslav Blanter А его уже давно не было
13:52:19 David.s.kats Больше 48 часов?
13:52:43 David.s.kats Мы можем пока проголосовать против отвода Ярослава.
13:52:57 David.s.kats Когда будет третий арбитр.
13:53:04 Yaroslav Blanter Ну, или за отвод, это вам решать
13:53:20 David.s.kats Мы уже все решили.
13:55:40 David.s.kats Сколько мы обычно ждем арбитров?
13:56:02 Yaroslav Blanter Обычно пока не появятся
13:56:43 David.s.kats Вы раньше просто упоминали 48 часов, я думал, это уже установленное время.
13:57:18 Yaroslav Blanter Нет, мне кажется, это разумное время, когда можно действовать, считая, что арбитр недоступен
13:57:24 Yaroslav Blanter Но это никто никогда не обсуждал
13:58:22 David.s.kats Давайте подождем. Надо, чтобы все высказались.
14:06:41 David.s.kats Я еще час буду на конференции, потом поеду в аэропорт.
19:34:57 Vladimir Solovjev Я сейчас здесь уже. Правда буду периодически от компьютера отходить.
19:35:49 Yaroslav Blanter Ну, вас всё равно только двое с Дашей, Давид в самолёте
19:36:12 Yaroslav Blanter Я сейчас на пару часов уйду, потом приду
20:37:46 David.s.kats я тут, если что.
21:20:06 Yaroslav Blanter Ну, вы втроём можете проголосовать по моему отводу, потом по принятию и объединению
21:20:52 David.s.kats кто втроем?
21:21:02 Yaroslav Blanter Вы, Владимир и Даша
21:21:09 Yaroslav Blanter Это те, кого я вижу онлайн
21:21:13 David.s.kats если все тут
21:21:17 Daryona я здесь, Владимир похоже не совсем
21:22:48 Vladimir Solovjev Сейчас здесь. (изменено 21:22:59)
21:23:47 David.s.kats он сказал "поехали"?
21:31:29 Vladimir Solovjev Я так понимаю, что нам надо окончательно решить - принимать или нет иск 600, а если принимать - то принимать ли отвод Ярослава.
21:31:39 David.s.kats я сижу у компьютера сейчас только ради подписания иска, как мы и договаривались. Если все сейчас все-таки заняты, то можно перенести это.
21:32:01 David.s.kats мы разве еще не решили?
21:32:03 Vladimir Solovjev В общем то за отклонение иска только Testus высказался.
21:32:20 David.s.kats да.
21:33:14 Yaroslav Blanter Я думаю, можно принимать с формулировкой "рассмотреть совместно с заявкой 599"
21:33:18 Vladimir Solovjev Думаю, что стоит принять его сейчас, рассматриваем его совместно с 599. И отвод Ярослава отклоняем.
21:33:25 David.s.kats да.
21:33:26 Vladimir Solovjev Именно так.
21:33:28 David.s.kats согласен.
21:33:32 David.s.kats Даша?
21:33:43 Daryona да, я всегда так и предлагала
21:33:52 Vladimir Solovjev Тогда идем и принимаем.
21:33:53 Yaroslav Blanter Тогда сначала мой отвод, потом я включаюсь и голосую за принятие и объединение
21:34:11 Vladimir Solovjev Ага, давайте так.
21:34:23 Yaroslav Blanter Я отойду на полчаса, голосуйте, там пока моё участие не требуется
21:34:33 Yaroslav Blanter Я потом под принятием подпишусь
21:34:38 Vladimir Solovjev Хорошо.
21:34:48 David.s.kats "Принять, объединить с заявкой 599 и отклонить отвод арбитра Yaroslav Blanter." (изменено 21:35:00)
21:35:06 Vladimir Solovjev Да, так.
21:35:12 David.s.kats начинай.
21:37:07 Vladimir Solovjev Готово.
21:38:20 Daryona +1
21:38:42 David.s.kats а у меня, естественно, конфликт редактирования.
21:39:54 David.s.kats теперь Ярослав может подписаться
21:42:17 Vladimir Solovjev Я пока в таблице отмечу.
21:46:56 Vladimir Solovjev Надо, кстати, написать дополнительное обоснование блокировки Coolak у него на СО.
21:47:26 David.s.kats согласен, я тоже хотел это сказать.
21:49:25 Yaroslav Blanter Надо сюда перенести кусок по 600 из общего чата
21:49:30 Yaroslav Blanter Сейчас попробую
21:52:27 Yaroslav Blanter [7/8/2010 10:28:18 PM] David: иск 600 сливаем с предыдущим?

(Перенесённый лог по АК:600)

[7/8/2010 10:29:15 PM] Yaroslav Blanter: Зачем? По предыдущему мы его забаним или, в крайнем случае, выпишем прогрессивку, а тут по делу надо разбираться

[7/8/2010 10:29:31 PM] David: хорошо, давайте так.

[7/8/2010 10:29:56 PM] Yaroslav Blanter: Там надо голосовать по моему отводу, так как я отказался его брать

[7/8/2010 10:29:57 PM] David: а что разбирать, если мы истца же и забаним?

[7/8/2010 10:30:13 PM] Yaroslav Blanter: Он готов отводить любого, кто с ним хоть минимально пересекался

[7/8/2010 10:30:40 PM] Yaroslav Blanter: Там семь других участников, и они задают вопросы по правилам

[7/8/2010 10:30:57 PM] David: все задают? или только Coolak?

[7/8/2010 10:31:04 PM] Yaroslav Blanter: А, нет, он забыл им сообщить

[7/8/2010 10:31:09 PM] Yaroslav Blanter: Надо банить быстрее

[7/8/2010 10:31:41 PM] Yaroslav Blanter: Ничего себе - от имени четырёх истцов требование бессрочной блокировки двух добросовестных участников

[7/8/2010 10:31:48 PM] Yaroslav Blanter: Давайте отклоним как НДА

[7/8/2010 10:31:54 PM] David: давайте.

[7/8/2010 10:32:01 PM] David: Артем, Владимир, Дарья?

[7/8/2010 10:32:06 PM] Yaroslav Blanter: Что скажут остальные арбитры?

[7/8/2010 10:33:43 PM] Yaroslav Blanter: Я бы написал, что часть вторая требований представляет собой доведение до абсурда, а часть первая может быть рассмотрена только в том случае, если заявку подаст другой участник. Участие же самого Coolak в конфликте мы разберём в 599 или какой там номер

[7/8/2010 10:34:16 PM] David: вот поэтому я и предложил их объединить.

[7/8/2010 10:34:25 PM] Yaroslav Blanter: А по материалам этой заявки там можно сразу блокировать бессрочно. Ну, или запирать в пространстве статей

[7/8/2010 10:41:18 PM] Yaroslav Blanter: Или просто: Отклонить заявку, как доведение до абсурда участником Coolak.

[7/8/2010 11:00:35 PM] Artem Korzhimanov: >А, нет, он забыл им сообщить

Вроде бы сообщил уже

[7/8/2010 11:01:16 PM] Yaroslav Blanter: Сообщил, но мы пока не знаем, согласны ли они с его требования

[7/8/2010 11:01:33 PM] Yaroslav Blanter: Потому что если согласны - можно и им кое-какие ограничения прописать

[7/8/2010 11:04:23 PM] Artem Korzhimanov: м-да, сложный случай

[7/8/2010 11:05:51 PM | Edited 11:06:01 PM] Artem Korzhimanov: для меня неочевидно, что это ВП:НДА, похоже, участник, действительно, считает себя правым

[7/8/2010 11:06:20 PM] Yaroslav Blanter: Считает и абсолютно никого не слышит

[7/8/2010 11:06:42 PM] Yaroslav Blanter: А тех, кто ему говорит, что, возможно, он неправ, записывает во враги

[7/8/2010 11:06:48 PM] Yaroslav Blanter: Как меня, например

[7/8/2010 11:07:00 PM] Artem Korzhimanov: да, это я вижу

[7/8/2010 11:07:01 PM] Yaroslav Blanter: Я с ним ни до, ни после предупреждения не пересекался

[7/8/2010 11:07:19 PM] Artem Korzhimanov: ваш отвод естественно я не поддерживаю

[7/8/2010 11:08:37 PM] Yaroslav Blanter: А почему требование блокировки двух участников не есть доведение до абсурда?

[7/8/2010 11:08:51 PM] Artem Korzhimanov: ну оно же с аргументами

[7/8/2010 11:09:04 PM] Yaroslav Blanter: То есть, конечно, в комплексе это надо квалифицировать как деструктивное поведение

[7/8/2010 11:09:13 PM] Artem Korzhimanov: тем более, что у меня есть ощущение, что он требует не бессрочной блокировки - а так в порядке наказания

[7/8/2010 11:09:25 PM] Yaroslav Blanter: Похоже, что да

[7/8/2010 11:09:31 PM] Yaroslav Blanter: Судя по комментариям на СО

[7/8/2010 11:10:25 PM] Artem Korzhimanov: он и в заявке дописал после требования блокировки, что просит запретить им участие в обсуждениях - тут явно предполагается, что блокировка не бессрочная

[7/8/2010 11:10:46 PM] Artem Korzhimanov: в общем, в более привычных терминах он требует прогрессивки с ограничениями

[7/8/2010 11:11:06 PM] Yaroslav Blanter: Может быть, тогда действительно их объединить?

[7/8/2010 11:11:17 PM] Artem Korzhimanov: да, пожалуй, стоит

[7/8/2010 11:11:37 PM] Artem Korzhimanov: это как бы развёрнутые встречные требования

[7/8/2010 11:11:59 PM] Artem Korzhimanov: не знаю уж зачем он их в отдельный иск выделил - видимо, не очень в курсе существующей практики

[7/8/2010 11:12:00 PM] Yaroslav Blanter: Ну, они не совсем встречные

[7/8/2010 11:12:15 PM] Yaroslav Blanter: Он ввёл туда пять или шесть новых участников

[7/8/2010 11:12:41 PM] Artem Korzhimanov: это потому что он ещё просит рассмотреть вопрос о наименованиях

[7/8/2010 11:13:28 PM] Yaroslav Blanter: Нет, как я понимаю, трёх он ввёл для поддержки своего мения, чтобы мы не думали, что он один борется со всем сообществом, а осталиьных он просит наказать

[7/8/2010 11:14:01 PM] Artem Korzhimanov: по сути да, именно для этого - он и сам это открытым текстом пишет

[7/8/2010 11:14:59 PM] Yaroslav Blanter: Ну, давайте объединять

[7/8/2010 11:15:14 PM] Yaroslav Blanter: Хотя мне совершенно не хочется решать вопрос о правилах

[7/8/2010 11:15:31 PM] Yaroslav Blanter: Его решало сообщество, и был найден какой-то консенсус

[7/8/2010 11:15:37 PM] Yaroslav Blanter: Который не устроил его одного

[7/8/2010 11:15:45 PM] Artem Korzhimanov: кстати, он провёл предварительный опрос этих участников - они согласились поддержать его точку зрения

[7/8/2010 11:15:50 PM] Yaroslav Blanter: И теперь он нас просит пересмотреть решение сообщества

[7/8/2010 11:16:09 PM] Artem Korzhimanov: мы можем просто подтвердить решение Клеймора и Элмора

[7/8/2010 11:16:20 PM] Yaroslav Blanter: Его бы, кстати, проверить ещё - там один из четырёх довольно подозрителен

[7/8/2010 11:16:45 PM] Artem Korzhimanov: это всегда можно

[7/8/2010 11:16:48 PM] Yaroslav Blanter: Ну, да, наверное, так и придётся сделать

[7/8/2010 11:17:35 PM] Artem Korzhimanov: с Антикристом они обсуждали подачу заявку ещё 17 июня

[7/8/2010 11:17:41 PM] Artem Korzhimanov: так что они хорошо подготовились

[7/8/2010 11:18:46 PM] Yaroslav Blanter: Ну, по поводу привлечения к обсуждениям участников, которые с большой вероятность поддержат определённую точку зрения, АК уже тоже многократно высказывался. Последний раз в 589

[7/8/2010 11:19:51 PM] Artem Korzhimanov: да, конечно

[7/8/2010 11:20:35 PM] Artem Korzhimanov: кстати, следует, наверное, скопировать этот разговор в чат по Coolak, если уж мы будем их вместе рассматривать

[7/8/2010 11:20:47 PM] Yaroslav Blanter: Мы вроде не решили пока

[7/8/2010 11:20:54 PM] Yaroslav Blanter: Я уже про это думал

[7/8/2010 11:21:01 PM] Yaroslav Blanter: То есть мы вдвоём решили

[7/8/2010 11:21:16 PM] Artem Korzhimanov: ну тогда скопируем, если остальные выскажутся за

[7/8/2010 11:21:23 PM] Yaroslav Blanter: Да

[7/9/2010 4:51:09 AM] Testus: я за то чтобы 600 отклонить, это невнятный поток сознания, а не иск

[7/9/2010 4:53:33 AM] Artem Korzhimanov: что, так и напишем, АК считает данный иск потоком сознания и поэтому отклоняет его

[7/9/2010 4:55:00 AM] Testus: АК считает исковые требования доведением до абсурда. Иск отклонен, ситуация будет расмотрена в рамках заявки № 599

[7/9/2010 4:56:56 AM] Artem Korzhimanov: не знаю, я не вижу здесь доведения до абсурда. во всяком случае, в первой части требований по итогу

[7/9/2010 4:57:33 AM] Artem Korzhimanov: правда, мы все равно можем отклонить иск с формулировкой, что считаем итог легитимным и объективным

[7/9/2010 4:58:45 AM] Testus: там дополнительные требования абсурд а сами эти вымышленные перснажи - ересь именовать надо как в источниках и все

[7/9/2010 4:59:23 AM] Artem Korzhimanov: там тонкий момент - источники только на английском, а в Википедии принято транслитировать такие случаи

[7/9/2010 4:59:55 AM] Testus: правила транслитерации на то и правила чтобы им следовать, а не отсебятину плодить

[7/9/2010 5:00:31 AM] Artem Korzhimanov: так беда в том, что правила для разных языков разные

[7/9/2010 5:00:58 AM] Testus: берем имя персонажа на языке его автора и транслитерируем

[7/9/2010 5:01:18 AM] Artem Korzhimanov: ты сейчас поддерживаешь позицию Coolak

[7/9/2010 5:01:46 AM] Testus: вон с библейскими персонажами мы просто поступили - все по Синодальному переводу - нравится это кому-то или нет, но он наиболее известен и привычен русскому уху

[7/9/2010 5:02:27 AM] Artem Korzhimanov: а это не совсем верно, скажем, Хемингуэй пишет о француженке, как её имя транслитировать? ну, очевидно, что с французского, хотя автор писал на английском

[7/9/2010 5:03:13 AM] Testus: Хеменгуэй разве на русский не переведен?

[7/9/2010 5:03:16 AM] Artem Korzhimanov: там и АИ на эту точку зрения есть - мнение авторитетного переводчика

[7/9/2010 5:03:41 AM] Artem Korzhimanov: перведён, вот вопрос и в том, как же он переводился

[7/9/2010 5:04:24 AM] Artem Korzhimanov: утверждение такое, что если в тексте используется имя явно иностранного происхождения, то его следует транслитировать не с языка книги, а с языка заимствования

[7/9/2010 5:04:28 AM] Testus: нам не важно как он переводился - как перевели так и пишем

тут не клуб по интересам чтобы обсуждать тонкости перевода и указывать что мол там неправильно перевели

[7/9/2010 5:05:10 AM] Artem Korzhimanov: ну Хемингуэя я для примера привёл - ведь кто-то же когда-то его в первый раз переводил, а у них ситуация такая, что официального перевода нет

[7/9/2010 5:05:29 AM] Artem Korzhimanov: в России игра выходила только на английском - без перевода

[7/9/2010 5:06:15 AM] Testus: я каждый раз видя эти склоки в отношении вымышленных миров убеждаюсь - не место всему этому в энциклопедии

[7/9/2010 5:06:38 AM] Artem Korzhimanov: да, поднадоели уже

[7/9/2010 9:40:21 AM] Vladimir Solovjev: Смысла рассматривать оба иска по отдельности я не вижу. Необходимости пересматривать итог, который независимо подвели 3 администратора, нет, это может создать очень опасный прецендент, да и не вижу я в нем никаких нарушений. Что до требований заблокировать оппонентов, то они абсурдны. Участник пытается всеми правдами и неправдами пропихнуть свою точку зрения, не считаясь со мнением других, аргументы противоположной стороны игнорирует.

[7/9/2010 9:41:13 AM] Vladimir Solovjev: Соответственно можно этот иск отклонить, а поведение участника рассмотреть в 599-м.

[7/9/2010 9:41:30 AM] Yaroslav Blanter: Вроде по отдельности никто не предлагал. Мы сейчас обсуждаем два варианта - отклонить 600 или объединить с 599

[7/9/2010 9:41:54 AM] Yaroslav Blanter: В зависимости от того, хотим ли мы отвечать на вопросы первой части 600

[7/9/2010 9:43:34 AM] Vladimir Solovjev: Я за отклонение как доведение до абсурда. Не нужно создавать преценденты.

[7/9/2010 9:44:34 AM] Yaroslav Blanter: Тогда надо ждать Артёма и договариваться. Он сегодня, вроде, ещё должен быть

[7/9/2010 9:45:03 AM] Vladimir Solovjev: Хорошо. Если что - я сегодня почти весь день буду в доступности.

[7/9/2010 9:45:11 AM] Yaroslav Blanter: Я тоже

[7/9/2010 9:45:29 AM] Yaroslav Blanter: Может, Алексей ещё появится

[7/9/2010 9:50:23 AM] Vladimir Solovjev: При этом в тексте самого иска он нарушает правила ВП:ЭП и ВП:НО. Обвиняет оппонентов в вандализме, называет их действия клоунадой. За одно это его можно блокировать.

[7/9/2010 9:51:02 AM] Yaroslav Blanter: Мне тоже так кажется. В сочетании с НЕСЛЫШУ. Можно в пространстве статей запереть и плюс прогрессивку

[7/9/2010 9:51:33 AM] Vladimir Solovjev: Это да, наверное такое будет лучше всего.

[7/9/2010 10:18:22 AM] Yaroslav Blanter: Надо ещё этого Паппапа будет предупредить, а то что-то совсем разошёлся

[7/9/2010 5:31:25 PM] Yaroslav Blanter: Похоже, Артём таки уехал в отпуск, а Давид, вероятно, в Гданьске, хотя в картинках с Викимании я его не видел

[7/9/2010 5:32:07 PM] Yaroslav Blanter: Значит, мы втроём, а если я всё-таки уеду - вы остаётесь вдвоём. Завтра я, судя по всему, целый день тут

[7/9/2010 5:32:37 PM] Vladimir Solovjev: Я завтра если и буду, то только утром и вечером.

[7/9/2010 5:32:51 PM] Daryona: я завтра буду вечером

[7/9/2010 5:34:19 PM] Yaroslav Blanter: Я могу в любой момент уехать, и не уезжаю только потому, что ребёнок болеет. Мы пока ждём, но так или иначе либо она выздоровеет и поедет, либо жена останется с ней, а мы поедем с другими детьми. Мне 25 надо быть обратно уже

(конец перенесённого лога) 21:53:20 Vladimir Solovjev Можно написать что-то вроде: "Решение о том, объединять разные заявки или нет, находится в компетенции арбитров. Вы один раз возразили, вас услышали. Но писать это много раз является отражением ВП:НЕСЛЫШУ и попыткой давления на Арбитражный комитет. Вас предупредили о недопустимости нарушений правил, которые вы и на странице заявки, и на СО заявки, нарушили не один раз, в том числе и правил ВП:ЭП и ВП:НА. Поскольку предупреждение на вас не подействовало, было решено наложить блокировку для предотвращения последующего давления на Арбитражный комитет." (изменено 21:53:41)
21:53:46 Yaroslav Blanter Можно так
21:54:07 David.s.kats да, можно и так.
21:54:16 David.s.kats можно и покороче, но можно и так.
21:54:28 Vladimir Solovjev Тогда я это напишу на его СО. Вопросы, если понадобится, придется задавать там же, потом переносить.
21:54:34 Yaroslav Blanter Покороче он не понимает
21:54:47 Vladimir Solovjev Поэтому то я развернуто написал.
21:55:30 David.s.kats мне нравится у него фраза "Участника Claymore не трогать. Он ничего не нарушал."
21:55:56 David.s.kats а, этот Pappap.
21:56:29 David.s.kats кстати, а мы их не выставили всех на проверку?
21:56:59 Yaroslav Blanter Похоже, что разные
21:57:47 Yaroslav Blanter Я посмотрел - Паппап пришёл в заявку после длинного диалога с Coolakом на СО последнего
21:58:20 David.s.kats ну так что, будем их проверять?
21:58:46 Yaroslav Blanter По-моему, можно пожалеть чекъюзеров и не выставлять, сочтя их разными
21:58:49 Vladimir Solovjev Кстати надо Ван Хельсинга тоже предупредить, он тоже троллингом занимается.
21:59:11 Yaroslav Blanter Если занимается, надо, конечно
22:00:01 David.s.kats на СО иска?
22:01:14 Vladimir Solovjev Думаю, что на его СО, он лезет на СО Кулака.
22:02:20 David.s.kats я имею в виду - за его деятельность на СО иска или на СО Кулака?
22:04:19 Vladimir Solovjev Там в комплексе все.
22:05:30 David.s.kats тогда надо предупредить, конечно.
22:28:19 Vladimir Solovjev Разместил на СО Coolak подробный комментарий по блокировке. А Ван Хельсинга предупредил, чтобы он к тому не лез.
22:28:42 Yaroslav Blanter Отлично, спасибо
23:02:58 Yaroslav Blanter Он, разумеется, снова недоволен [11.07.2010 23:26:21 (изменено Изменены 12.07.2010 0:21:35] Vladimir Solovjev: И продолжает опять не слышать то, что ему говорят.)

12 июля 2010

00:13:19 David.s.kats могу переблокировать его без права правки СО.
00:13:40 David.s.kats заодно он получит подтверждение правомерности блокировки уже от 3-го арбитра.
00:22:09 Vladimir Solovjev Думаю, что не стоит.
00:26:04 David.s.kats сейчас в обсуждении на его СО участвуют еще 4 участника помимо арбитров.
00:26:20 David.s.kats если нам нужна эта дискуссия - то можно, конечно, ничего не делать.
00:27:10 David.s.kats Но я полагаю, что если он продолжает делать ровно то же, за что его заблокировали, то следует перекрыть ему способ делать это и дальше, а заодно прервать эту дискуссию с другими участниками как заведомо неконструктивную. (изменено 0:27:18)
00:29:56 Vladimir Solovjev Можешь его предупредить, что если будет продолжать в том же духе, то может только больше навредить себе.
00:30:13 David.s.kats это будет которое уже объяснение по счету? (изменено 0:30:18)
00:42:30 David.s.kats Владимир?
01:04:15 Vladimir Solovjev Я футбол досматривал. Я не уверен, что там можно что-то донести.
01:04:40 David.s.kats тогда я бы все-таки заблокировал его СО во избежание дальнейших нарушений.
01:06:07 Vladimir Solovjev Не знаю, есть ли в данном случае смысл. Там нет таких нарушений, которые заслуживают защиты СО.
01:06:26 David.s.kats т.е. его переблокировал без права редактирования СО.
01:19:58 David.s.kats Даша?
01:20:35 Daryona да?
01:20:51 David.s.kats что скажешь? Владимир снова ушел.
01:21:08 Daryona о чем?
01:21:30 David.s.kats о вышесказанном.
01:30:22 Daryona а что там еще добавить? человек докапывался до АК, АК забанил человека, чтобы не мешал работать, человек готов докапываться и дальше на своей СО. ну и пусть себе, его страница в его распоряжении, можно на него просто не реагировать
01:32:45 Daryona пойду я уже спать собираться. у меня завтра крайне неприятный день намечается, надо быть хотя бы в хорошем настроении :)

14 июля 2010

19:53:16 Vladimir Solovjev Получил письмо:
19:53:17 Vladimir Solovjev Здравствуйте! Прошу оценить высказывания NeD80 на моей странице обсуждения. На мой взгляд, его высказывания нарушают правила гораздо серьёзнее, чем то, за что меня заблокировали.

С уважением, Coolak.

15 июля 2010

14:34:04 Yaroslav Blanter Его взгляд мы разберём в решении
14:34:18 Yaroslav Blanter Можно ответить, что письмо принять к сведению
14:34:39 David.s.kats приветствую, Ярослав. Думал, Вас не будет еще дней 10.
15:11:55 Yaroslav Blanter Меня и нет. У меня поймался вайфай в ресторане 200 км южнее Умео

19 июля 2010

17:48:46 Vladimir Solovjev Кстати, я из исцов заявки 599 убрал участника Раррар - после принятия иска вписываться можно только с согласия АК, его мнение перенес на СО.

20 июля 2010

[20.07.2010 15:13:07] ***Testus вышел *** 20:07:59 Vladimir Solovjev http://ru.wikipedia.org/w/index.php?&diff=26347602&oldid=26272833

21 июля 2010

22:43:22 David.s.kats Есть что-то библейское в этом тексте.

23 июля 2010

18:15:54 Vladimir Solovjev Кстати надо решить, что делать с блокировкой Кулака. А то он у себя на СО побузил после этого.
18:16:42 David.s.kats Имеет право.
18:17:29 Vladimir Solovjev В принципе можно его выпустить с предупреждением, что после любого эксцесса с его участием может отправится обратно.
18:18:57 David.s.kats Вот это надо бы всем вместе обсудить...
18:19:23 Vladimir Solovjev Надо.

25 июля 2010

15:31:30 Yaroslav Blanter Это ещё актуально?
15:37:38 Vladimir Solovjev Да, мы ее по существу даже не начали рассматривать.
15:44:09 Yaroslav Blanter Я имею в виду не саму заявку, а вопрос о блокировке ЛС
15:44:26 Vladimir Solovjev Да, по блокировке актуально.
15:45:00 Yaroslav Blanter Сейчас посмотрю
16:09:24 Yaroslav Blanter В принципе, выпустить можно, но я не уверен, что он вообще понимает, что можно, а что нет, и боюсь, что эксцесс настанет сегодня же. Можно просто выпустить под обещание править только статьи и их СО, то есть не лезть в пространство имён Википедия и в обсуждения участников
16:10:27 Vladimir Solovjev Можно выпустить на этих условиях.
16:10:47 Track13 согласен.
16:10:49 Vladimir Solovjev Если же начнет опять чудить, то заблокировать недолго.
18:04:57 David.s.kats Согласен, на этих условиях (+ шаблоны и категории) можно разблокировать.

29 июля 2010

00:41:30 Yaroslav Blanter Я посмотрел, что от нас хотят
00:41:36 Yaroslav Blanter Там есть два ряда вопросов
00:42:51 Yaroslav Blanter Первые - по трактовке правил. То есть итог Клеймора, и сторона Coolak хочет от нас его пересмотра и рекомендаций, как действовать в аналогичных случаях, а также хотят, чтобы мы подвели итог в каком-то обсуждении, которое я не смотрел. Вторая сторона итогом довольна и ничего от нас не хочет
00:43:57 Yaroslav Blanter Я думаю, тут надо для начала почитать итог Клеймора и комментарий Дяди Фреда, а потом смотреть, что с этим делать. Видимо, придётся либо этот итог подтвердить, либо отправить на переподведение. Других вариантов у нас нет, мы сами же не можем его подводить
00:45:50 Yaroslav Blanter Второй круг вопросов - персональные, Coolak, Pappap, Ari, NeD80. Думаю, претензии к Deerstop и Elmor можно с самого начала отбросить, как несерьёзные, а претензии к Ari, NeD80 по мере рассмотрения быстро отпадут, но я бы по крайней мере посмотрел
00:51:41 Yaroslav Blanter А, он хочет, чтобы мы переподвели итог Эльмора, с которым он, разумеется, не согласен. Сейчас буду читать все эти мегабайты.
00:53:09 Artem Korzhimanov почитайте, на самом деле,там всё упирается в вопрос того, как переводить фамилии персонажей, чей родной язык согласно игре отличается от языка, на котором игра создана
00:54:12 Artem Korzhimanov там имеется один убойный аргумент, которым и воспользовался подводящий итог, - это мнение профессионального переводчика, который недвусмысленно написал, что переводить надо с того языка, на котором разговаривает персонаж согласно произведению
00:54:55 Artem Korzhimanov ну а Кулак пытается доказать всеми правдами и неправдами, что пусть персонаж китаец, но если о нём написал американец, надо его имя переводить с английского, а не с китайского
00:55:29 Artem Korzhimanov в общем, на мой взгляд, с итогом там всё понятно, на самом деле
00:55:58 Yaroslav Blanter Меня во всём этом смущает то, что мы, очевидно, не умнее подводящих итог. То есть нам надо не разбирать аргументы как таковые, а понять, приняты ли были во внимание все приведённые аргументы при подведении итога, и не были ли уже после подведения приведены новые аргументы, радикально этот итог изменяющие. Больше мы тут всё равно ничего сделать не можем
00:57:30 Artem Korzhimanov ну с этой точки зрения можно посмотреть, конечно, но насколько я помню, а я прочитал по-моему всё относящееся к делу, там никаких существенных контраргументов не было
00:57:58 Yaroslav Blanter Тем проще - мы просто подтвердим итог, и всё. Сейчас я посмотрю
00:58:09 Artem Korzhimanov хорошо, посмотрите
02:29:00 Yaroslav Blanter Кажется, Coolak ещё и не знает, что существуют несколько вариантов транслитерации китайского, не только пиньин. Впрочем, это мелочи.
02:34:03 Artem Korzhimanov так у вас сформировалось какое-то мнение по поводу итога?
02:34:45 Yaroslav Blanter Я ещё не прочёл, там много текста
02:34:53 Yaroslav Blanter Читаю
02:34:54 Artem Korzhimanov хорошо, читайте
02:35:23 Yaroslav Blanter Там ещё с хронологией непонятно (более новые темы сверху и снизу), но это я разберусь
03:18:39 Yaroslav Blanter Дочитал
03:19:07 Yaroslav Blanter Оба итога нормальные. все аргументы рассмотрены, новых аргументов, меняющих суть дела, я не вижу
03:19:22 Yaroslav Blanter Можно спокойно подтверждать итог Клеймора - Дяди Фреда
03:19:28 Yaroslav Blanter Эльмора не смотрел
03:21:16 Yaroslav Blanter В дискуссии Coolak наглядно демонстрировал ВП:НЕСЛЫШУ и в нескольких случаях ВП:ЭП. По ЭП надо будет по каждому случаю найти диффы и выделить неэтичные высказывания болдом, а то он снова скажет, что ЭП не нарушал. По НЕСЛЫШУ, по-видимому, так не получится, там надо многими диффами доказывать. Но диффы будут нужны в любом случае.
03:21:42 Yaroslav Blanter Pappap в том фрагменте, что я прочёл, ничего криминального не совершил
03:22:18 Yaroslav Blanter То есть если больше ничего не найдётся, я бы Coolacу выписал прогрессивку и запер бы его в пространство имён, на чём бы и закрыл заявку
03:22:29 Yaroslav Blanter Иду спать, завтра целый день в доступе
03:22:38 Artem Korzhimanov да, я в целом согласен
03:22:51 Artem Korzhimanov диффов, думаю, нарыть из такого огромного обсуждения будет не проблема
03:22:54 Artem Korzhimanov до завтра
11:55:48 Yaroslav Blanter Я подумал ещё, мне кажется, Coolacу должно быть достаточно прогрессивной блокировки - в статьях от него вреда не видно, а в обсуждениях, если снова начётся НЕСЛЫШУ, всегда легко пресечь. То есть решение должно состоять из двух пунктов: первый короткий, итоги подведены в соответствии с правилами, второй, длинный, с множеством диффов - по фигуранту, показать ВП:ЭП, ВП:ДЕСТ и выписать прогрессивку. Могу вечером заняться.
11:57:25 Vladimir Solovjev Пока что я смотрел по диагонали, но с мнением Ярослава согласен. Кстати Ярослав, что-то вы решили по поводу блокировки Кулака?
11:58:26 Yaroslav Blanter Я был согласен на разблокировку с ограничениями. Если возражений нет, хоть сейчас могу разблокировать. Но, по-моему, там не все высказались.
12:00:13 Vladimir Solovjev Да, только я и высказывался.
12:00:42 Yaroslav Blanter Вроде Давид ещё. Нужны Артём и Алексей
12:00:59 Vladimir Solovjev Давид говорил, что нужно обсудить.
12:01:10 Vladimir Solovjev В общем - подождем их.
12:02:48 Artem Korzhimanov напомните, пожалуйста, что там за ситуация с блокировкой Кулака
12:03:47 Vladimir Solovjev Ярослав его заблокировал из-за того, что он пытался продавить свое мнение АК, не слушая никаких аргументов.
12:04:13 Vladimir Solovjev Почитай его СО.
12:04:24 Vladimir Solovjev Там все есть.
12:05:09 Artem Korzhimanov а, да, вспомнил.
12:06:18 Artem Korzhimanov Я думаю, можно разблокировать с запретом на редактирование страницы иска
12:06:53 Vladimir Solovjev Без явного согласия АК.
12:07:01 Artem Korzhimanov ну, естественно
12:07:02 Vladimir Solovjev Добавить надо.
12:07:18 Artem Korzhimanov может, надо даже вообще запретить пока участвовать в обсуждениях
12:08:04 Artem Korzhimanov за исключением прямо относящихся к его правкам в статьях
12:08:23 Yaroslav Blanter Я бы предложил запрет на пространство имён Википедия + обсуждение участников
12:08:37 Vladimir Solovjev Да, наверное.
12:08:47 Artem Korzhimanov да, давайте так
12:08:48 Yaroslav Blanter Всё равно на этой неделе будет решение
12:09:10 Artem Korzhimanov я думаю, что мы все равно должны вскоре принять наше решение по иску, а там уже пропишем все ограничения подробнее
12:09:15 Yaroslav Blanter Алексей появится, если не будет возражать, я разблокирую
12:09:40 Vladimir Solovjev Хорошо, ждем Алексея.
12:54:12 Track13 не возражаю
12:55:29 Yaroslav Blanter Хорошо, сейчас сделаю
13:00:32 Yaroslav Blanter Написал ему, как ответит, что согласен, разблокирую

3 августа 2010

15:29:46 David.s.kats прочитал, согласен.
15:31:07 Yaroslav Blanter С чем? Если с решением, то я пока только первый пункт написал, по второму надо ещё диффы искать - ВП:ДЕСТ и ВП:ЭП
15:31:40 David.s.kats с разблокировкой и запретом участия в обсуждениях.

11 августа 2010

12:50:55 Yaroslav Blanter Я вчера набросал проект решения. Я ещё вечером соберу диффы по эпизодам 2.3 и 2.4 (то есть настаивание на том, чтобы итог подвёл Дядя Фред, с последующим отказом его признать, и подача 600 с предложением блокировки всех, кто о нём когда-либо что-то писал), но обсуждать уже можно. Я в некоторых сомнениях, не включить ли пункт, что в действиях других затронутых участников АК не видит нарушений правил, требующих вмешательства АК.

12 августа 2010

18:56:22 Yaroslav Blanter Закончил проект решения, смотрите, исправляйте.
18:56:55 Vladimir Solovjev Хорошо, сегодня посмотрю.
19:13:18 Vladimir Solovjev Посмотрел. Меня устраивает. Я перенес ограничения из 589, нужно только решить по поводу Проектов - разрешать ли ему редактирование страниц проектов, участником которых он является. Я пока что о проектах не добавлял в список разрешенных.
19:14:05 Yaroslav Blanter Я бы не стал. У него ведь конфликты именно там и возникали.
19:14:47 Vladimir Solovjev Наверное смысл в этом есть.
22:15:35 Track13 читаю

13 августа 2010

00:03:33 Track13 согласен с версией Владимира.
00:07:04 Yaroslav Blanter Даша, посмотрите, пожалуйста, как нибудь. Тогда останется один Артём
00:07:23 Yaroslav Blanter Я правда не совсем понял с Давидом, но он правил решение
02:07:48 Daryona завтра посмотрю сейчас ухожу спать

14 августа 2010

01:51:46 Daryona посмотрела решение. поскольку в обсуждении я практически не участвовала, по существу мне возразить нечего. по-мелочи: первый дифф в 2.2 по НО и ЭП http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=25226356 - слабовато, мне кажется, лучше его убрать, остальные и так выразительные. "не надо перевирать моих слов" - это слегка эмоционально, но не криминал
01:52:54 Yaroslav Blanter Спасибо, сейчас уберу
01:53:34 Yaroslav Blanter Тогда из 2.4 надо убрать о том, что он допускал нарушения этики по отношению к deerstop, там всё сидит на этом диффе

15 августа 2010

20:18:38 Artem Korzhimanov а как в гуглдоксах зачёркивать?
20:18:57 Artem Korzhimanov нашёл
20:24:37 Artem Korzhimanov прочитал, согласен с мнением Даши, что дифф с ответом Кулака deerstop всё-таки лучше не включать
20:24:52 Yaroslav Blanter А, я забыл выкинуть. Сейчас сделаю
20:25:18 Artem Korzhimanov а в целом, я ` с решением
20:25:40 Yaroslav Blanter убрал
20:25:58 Yaroslav Blanter Хорошо, мы тогда шлифуем и выкладываем
20:26:37 Yaroslav Blanter Собственно, оно и готово

19 сентября 2010

00:02:42 Yaroslav Blanter Мы не хотим принять, пока у нас четыре основных арбитра?
00:05:05 Vladimir Solovjev Я еще какое-то время здесь, но скоро уже спать пойду.
00:05:38 Yaroslav Blanter Может, сейчас и принять, или у кого-то есть возражения?
00:06:00 Vladimir Solovjev Я с решением согласен. Можно и принять.
00:07:31 Yaroslav Blanter Ладно, Алексей или Даша появятся - примем, если нет - тогда завтра
00:10:27 Daryona я здесь
00:10:55 Yaroslav Blanter Сейчас выложу
00:18:30 Yaroslav Blanter Готово
00:18:48 Yaroslav Blanter Давид, Вы, оказывается, его принимали, можете спокойно подписываться
00:19:47 Vladimir Solovjev Подписался.
00:22:17 David.s.kats сейчас
00:23:11 David.s.kats есть
00:23:44 Daryona есть