Арбитраж:Разблокировка участника Den4ik 4uter/Дискуссия арбитров
Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
- 31 мая 2018 г.
TenBaseT |
19:26 |
- 3 июня 2018 г.
Викиенот |
Тут я склонен согласиться с репликой NBS на СО заявки об отсутствии доарбитражного урегулирования. Блокировка не была оспорена на ОАД, поиск наставника и согласие/несогласие на топик-бан отсутствует. |
14:06 |
- 13 июня 2018 г.
TenBaseT |
да я тоже думаю что доарбитражное не пройдено |
15:43 |
Michgrig |
Бессрочную блокировку невозможно оспорить на ОАД, потому что это будет обход блокировки и повторный блок |
22:55 |
Michgrig |
Имхо, можно его об этом прямо спросить на СО |
23:01 |
TenBaseT |
посмотри в Гугл-доке вариант |
23:18 |
Michgrig |
Ну, кстати, на ТБ он был согласен, но непродолжительный :) |
23:27 |
TenBaseT |
давай, только заявителя на его СО |
23:42 |
- 14 июня 2018 г.
Michgrig |
нет, на СО заявки. просто заявитель будет отвечать на своей СО, а мы переносить |
0:13 |
Викиенот |
Окей, допустим. Далее? Пока не могу понять, какое решение последует при разных ответах участников |
14:45 |
Michgrig |
Теоретически участник может быть разблокирован без рассмотрения заявки |
14:47 |
Викиенот |
То есть, ты имеешь в виду, что получив согласие заявителя и заблокировавшего на разблокировку под топик-бак и т.п., мы опять таки отклоняем заявку. Но при этом уже идёт обуждение на ФА, где участнику ищут наставника |
14:49 |
Michgrig |
В таком случае можно будет не отклонять, а написать коротенькое решение, что участник будет разблокирован под наставничество и ТБ |
14:51 |
TenBaseT |
а если участник не захочет в это ввязываться ? |
14:53 |
Michgrig |
тогда будем думать над решением |
14:53 |
Викиенот |
мне кажется, мы берём на себя функции, которые должен выполнять форум администраторов с привлечением чуть более широкого круга участников к обсуждению |
14:59 |
TenBaseT |
и даём обоснование в дальнейшем сразу бежать в АК, минуя все остальное |
15:00 |
Michgrig |
Я не настаиваю на своем варианте, но мне кажется, что он более человечный и менее бюрократизированный |
15:01 |
Викиенот |
"бюрократией", я думаю, можно было бы назвать отклонение заявки только в случае, когда обращение на ОАД/ФА явно не имело бы смысла. то есть, цитируя заявителя с его СОУ "Во первых меня никто не возьмет, во вторых судя по опыту участника Весельчак, это не поможет.". это не так. на что, указал NBS на СО заявки. |
15:04 |
Викиенот |
мы можем по человечески как-то обратить на это внимание и указать заявителю, что так-то и так-то вопрос о блокировке и дальнейшем участии в проекте решается. но его желание или нежелание проходить доарбитражное регулирование не должно оказывать влияние на принятие нами решения о рассмотрении заявки |
15:04 |
Michgrig |
ну а я про что? |
15:16 |
TenBaseT |
+ |
15:29 |
Викиенот |
Я вижу отличие в том, будет ли в итоге заявка принята, либо отклонена. |
15:41 |
TenBaseT |
давайте вместо того, чтобы спорить, просто спросим - а думать будем потом |
15:43 |
Michgrig |
на самом деле не такая большая разница между принятием и отклонением |
15:43 |
Michgrig |
Давай. Спросишь? |
15:43 |
TenBaseT |
лучше Викиенот, я сейчас занят не за компом - бегаю ... |
15:45 |
Викиенот |
Я хотел сказать, что решение о принятии/отклонении должно быть принято независимо от того, какой ответ даст заявитель. Чтобы ситуация не развивалась по сценарию: нет, я не хочу оспаривать блокировку, тогда мы либо "ок, значит заявка отклонена", либо "ок, тогда рассматриваем заявку". |
15:46 |
Michgrig |
в смысле? |
15:52 |
Викиенот |
Ну, что должен быть поиск наставника, вот это всё |
15:52 |
Michgrig |
Да, мы же все согласились на этот порядок действий. Я не совсем понял твой вопрос |
15:53 |
TenBaseT |
секундочку ))) я согласился что надо выяснить мнение участника на всё это, а потом уже решать |
15:54 |
Michgrig |
именно так |
15:54 |
TenBaseT |
в зависимости от его настроя на сотрудничество и т.п. |
15:54 |
Викиенот |
Воот. А я считаю, что его настрой на сотрудничесто не должен быть решающим. Не на нём основывается наше решение |
15:56 |
Викиенот |
Я понял, о чём ты. |
15:56 |
Викиенот |
об этом |
15:56 |
TenBaseT |
хм ... а на чём ? именно от его настроя зависит стоит его разблокировать или лучше заблочить поглубже |
15:57 |
Michgrig |
по-моему, мы говорим об одном и том же, только разными словами |
16:01 |
TenBaseT |
нет, я понимаю Викиенота, он говорит - давайте сразу определимся что делаем, вне зависимости от ответов участника |
16:02 |
Michgrig |
В этом порядке действий все равно первым пунктом идет получение согласия участника на наставничество |
16:03 |
Викиенот |
да. почему я к нему и вернулся. дальнейшую мою мысль лучше иллюстрирует порядок: |
16:05 |
Michgrig |
Викиенот, понял тебя. Ты предлагаешь так: закрываем заявку за отсутствием доарбитража и просто помогаем участнику пройти этот доарбитраж |
16:07 |
Викиенот |
да |
16:08 |
TenBaseT |
тогда о чём спор ? |
16:08 |
Викиенот |
я расписал, почему я не согласен с этой позицией |
16:10 |
Michgrig |
ОК, не буду настаивать. Давайте делать так |
16:14 |
TenBaseT |
тогда текст посмотрите в Гугл-доке, изменения/дополнения ? |
16:15 |
Викиенот |
+ |
16:15 |
Викиенот |
то есть, нужно поменять формулировку про "оспаривание", на "для утверждения топик-бана либо поиска наставника нужно то-то и то-то. я с разблокировками сильно не сталкивался, могу между ОАД и ФА путаться |
16:15 |
Michgrig |
в ОАД "О" - это Оспаривание |
16:22 |
Викиенот |
я понимаю) |
16:23 |
Michgrig |
поэтому если "справедливость блокировки участником не оспаривается, как я понимаю из заявки", то на ОАД делать нечего |
16:23 |
TenBaseT |
так надо значит написать всё как есть: если оспаривать - то на ОАД, а если не оспаривать - то на ФА, т.е. полностью расписать все пути, а дальше пусть сам выбирает |
16:23 |
Викиенот |
+ |
16:24 |
Викиенот |
Сейчас в проекте: |
16:38 |
- 16 июня 2018 г.
TenBaseT |
поправил еще по мелочи, в принципе в таком виде можно выставлять |
9:48 |
- 17 июня 2018 г.
Викиенот |
Окей. Давайте выставлять |
19:48 |
TenBaseT |
Миша ? |
19:59 |
- 19 июня 2018 г.
Michgrig |
Да, давайте |
0:35 |
TenBaseT |
подписал, покрасил |
19:49 |