Арбитраж:Разблокировка Jo0doe/Дискуссия арбитров
Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
Дискуссия
- 12 сентября 2010
21:25:21 Vladimir Solovjev Было 2 проверки. Википедия:Проверка участников/178.92.63.94 и Википедия:Проверка участников/178.92.6.149
21:26:59 Vladimir Solovjev Не знаю, правда, даст ли что новая проверка. Но попробовать можно.
21:34:34 Vladimir Solovjev Разместил, посмотрим, что-нибудь может найдут. Тем более, что заявка отправлена с помощью вики-почты.
- 13 сентября 2010
02:51:06 Track13 я публикую заявку
02:52:05 Track13 хотя требования странные
02:52:38 Track13 разблокируйте, а если не хотите всё равно разблокируйте
02:52:56 David.s.kats ну, потом обсудим. Серьезно еще никто не вчитывался.
02:53:07 Track13 я тоже не вчитывался
02:53:15 Track13 там в конце требования
02:53:49 David.s.kats если выяснится, что он обходил блок недавно, то уже и текст заявки станет не важен.
02:55:31 Track13 хотя стоп.
02:56:00 Track13 нужно прочитать внимательно перед публикацией
02:56:27 Track13 я не хочу давать ему трибуну. учитывая требования заявка поразительно велика
02:56:42 David.s.kats ну, давай тогда это завтра обсудим.
02:56:45 Track13 завтра
16:23:21 Track13 так, заявку я всё же опубликую. там, правда, много утверждений, которые лично мне показались передёргиваниями.
16:24:07 Track13 изучать заново материалы прошлых исков и ходить по библиотекам в поисках указанных книг у меня совсем нет желания, можно подождать итогов проверки и ответить исключительно по требованиям. кто из спрошенных им хочет отвечать — пусть это сделает
23:37:34 Vladimir Solovjev Мне Блеклейк скинул ссылку на книгу Кондратьева "Рынок хлебов".
23:37:53 Vladimir Solovjev Я ее скачал, так что если что - смогу посмотреть.
- 16 сентября 2010
19:33:19 Vladimir Solovjev В итоге чекюзеры никаких нарушений не обнаружили.
- 19 сентября 2010
21:27:46 Vladimir Solovjev Честно говоря я так и не понял смысла заявки. Участник был заблокирован за конкретные нарушения. При этом, по его мнению, АК-10 должен пересмотреть решение АК-9, поскольку он с ним не согласен, а также разблокировать его учетку, потому что его это компрометирует.
21:37:26 Vladimir Solovjev Как я понял, участник неоднократно блокировался за подлог источников. Сам он источники искать не хочет.
21:37:44 Vladimir Solovjev Вот дифф, за который Ярослав его заблокировал бессрочно.
21:37:46 Vladimir Solovjev http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=20850245
21:39:57 Vladimir Solovjev Там чистейшей воды троллинг.
21:40:44 Vladimir Solovjev Честно говоря - на мой взгляд заявку надо отклонять, поскольку никаких аргументов за разблокировку я не вижу.
21:44:17 Vladimir Solovjev Особенно с учетом того, что пересматривать ВП:566 не стоит. "3. Арбитражный комитет согласен с оценками данных эпизодов администраторами Kv75(A,C,O) и Yaroslav Blanter(A,Ar) и считает блокировки за деструктивное поведение и троллинг, включая бессрочную, обоснованными, с учётом регулярности и систематичности нарушений. Арбитражный комитет не усматривает в тексте заявки каких-либо указаний на то, что в случае разблокировки модель поведения участника Jo0doe изменится, и отказывает в разблокировке."
21:45:54 Vladimir Solovjev С учетом того, что участник продолжает вести себя также, как вел до блокировки, никакой работы над своими ошибками не сделал, то причин для разблокировки нет.
- 24 сентября 2010
20:07:50 Vladimir Solovjev Посмотрите по этой заявке, на мой взгляд ее быстро закрыть можно.
20:10:19 Track13 блокировку он не обходил, но формулировка его требований — это нечто. «разблокируйте, но если не хотите — всё равно разблокируйте»
20:34:59 Artem Korzhimanov мне кажется, он в целом продолжает ту же линию, что и до блокировки
20:35:21 Artem Korzhimanov а разблокировать только для того, чтобы не портить ему глобальный аккаунт - это бред (изменено 20:35:27)
20:35:28 Track13 да, конечно
20:36:07 Vladimir Solovjev Даша формально в викиотпуске, так что по сути осталось только мнение Давида выслушать.
20:37:30 Vladimir Solovjev В принципе можно отклонить со следующей формулировкой: Арбитражный комитет не усматривает в тексте заявки каких-либо указаний на то, что в случае разблокировки модель поведения участника Jo0doe изменится, и отказывает в разблокировке.
20:37:48 Track13 анализировать то, что он там написал, не будем?
20:37:53 Vladimir Solovjev Это из 566 взято и на мой взгляд актуально.
20:37:57 Track13 по источникам
20:38:01 Vladimir Solovjev А смысл?
20:38:15 Vladimir Solovjev АК-9 анализировал.
20:38:30 Vladimir Solovjev Если что, книгу мне Блеклейк скинул.
20:38:54 Vladimir Solovjev Но идти в ленинку и искать источники за автора - зачем?
20:39:10 Vladimir Solovjev Тем более, что его не раз уже ловили на подлоге.
20:39:29 Track13 ок
20:40:44 Vladimir Solovjev Да и то, как составлен иск, демонстрирует то, что участник не желает что-то менять.
20:41:11 Track13 ну в общем-то да
20:41:38 Track13 «4 члена уважаемого арбитражного комитета 9- го созыва» я, наверное, никогда не забуду
20:41:42 Vladimir Solovjev Даша - раз ты здесь, может выскажешься?
20:41:50 Daryona вообще иск похож на издевательство на арбитрами
20:42:06 Vladimir Solovjev троллинг чистейшей воды
20:42:33 Track13 ну я ж поэтому и выложил сначала в рассылку
20:42:41 Daryona а, точно, я забыла это специальное слово, обозначающее тонкое глумление через интернет :)
20:43:03 Vladimir Solovjev Я с ним раньше не сталкивался, но беглый взгляд на его СО очень много о нем говорит.
20:43:09 Artem Korzhimanov ну что, может, тогда отклоним? или ещё Давида надо подождать?
20:43:53 Vladimir Solovjev Не знаю. В принципе я не думаю, что он будет возражать против отклонения.
20:44:10 Artem Korzhimanov давайте всё-таки подождём для порядка
20:44:21 Vladimir Solovjev Давайте, тут спешки нет.
- 25 сентября 2010
04:28:35 David.s.kats у меня только один вопрос (тут почти всё ясно): что именно неконструктивного нашёл Ярослав вот в этой его реплике, за которую он был бессрочно заблокирован:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=20850245#Занимательные_события ?
04:29:47 David.s.kats в принципе, я просмотрел его СО и его вклад, там всё довольно ясно.
- 26 сентября 2010
10:12:01 Vladimir Solovjev Эту реплику в контексте его действий рассматривать надо. В любом случае АК-9 признал бессрочную блокировку правомерной.
10:12:38 Vladimir Solovjev Давид, по формулировке отклонения ты согласен?
13:40:58 David.s.kats Да
- 27 сентября 2010
13:12:09 Artem Korzhimanov похоже, все согласны, так что можем сегодня отклонить (изменено 13:12:14)
15:13:00 Vladimir Solovjev Я пока что свободен, но через полтора часа у меня занятия, появлюсь уже после 21 по Москве.
15:13:25 Vladimir Solovjev Хотя вроде все здесь, можно сейчас и отклонить.
15:13:42 David.s.kats да, можно (изменено 15:13:49)
15:14:15 Vladimir Solovjev Артем, Алексей, Даша, вы здесь?
15:15:09 Track13 да, давайте
15:15:24 Vladimir Solovjev Тогда я выкладываю.
15:17:37 Vladimir Solovjev Выложил.
15:18:51 Track13 подписался
15:19:30 David.s.kats подписался
15:28:06 Artem Korzhimanov отходил ненадолго, сейчас подпишусь
15:29:09 Artem Korzhimanov done
16:46:31 Daryona подписалась