Википедия:Голосования/Критерии добросовестного использования изображений персонажей вымышленных миров

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Голосование по принятию Википедия:Критерии добросовестного использования изображений персонажей вымышленных миров в качестве действующего правила.

• Голосование по итогам Википедия:Обсуждение правил/КДИ-ПЕРС
• Условия успешности — голосование признается успешным, если «за» проголосует квалифицированное большинство (67 %) от общего количества голосовавших участников, включая воздержавшихся. (формулировка на основе рекомендованной на Википедия:Голосования).
• Голосование проводится с 12 авг 2009 по 26 авг (2 недели)
• Организатор: Zero Children

Голосование

В соответствующем разделе добавляйте:
# '''за/против'''комментарий подпись

За

1. За. Сам писал, сам и голосую "за". Вроде, как мог, все замечания учел. Zero Children 08:14, 12 августа 2009 (UTC)
2. За. давно пора (Idot 01:31, 13 августа 2009 (UTC))
3. За. Кажется, что всё учтено. Спорных пунктов не вижу. — Tetromino 02:15, 13 августа 2009 (UTC)
4. За. Весьма детально описано всё. GreenStork. 11:09, 14 августа 2009 (UTC)
5. За. Linnear 05:28, 16 августа 2009 (UTC)
6. За. В приницпе всё ясно и подробно описано. — Jαζζ ^(Α и Ω)  08:32, 16 августа 2009 (UTC)
7. За. Замечаний нет --Andreiwsa 21:25, 16 августа 2009 (UTC)
8. За. Вполне адекватное правило --Dima io 08:53, 17 августа 2009 (UTC)
9. Пожалуй, За. — Claymore 09:01, 17 августа 2009 (UTC)
10. За. Полностью потдерживаю, хотя ещё не полностью разобрался.Но думаю это в будущем поможет мне писать статьи подобной тематики Mistery Spectre 01:47, 18 августа 2009 (UTC)
11. За. Есть маленький комментарий в соответствующем разделе. --Shcootsn 09:42, 18 августа 2009 (UTC)
12. За. ~T0taku 19:50, 19 августа 2009 (UTC)
13. За. Vald 22:07, 19 августа 2009 (UTC)
14. За. — Dionys 09:29, 21 августа 2009 (UTC)
15. За --OneHalf 02:36, 22 августа 2009 (UTC)
16. За Нагорнюк Владислав Владимирович 18:58, 22 августа 2009 (UTC)
17. За --Karel 02:26, 23 августа 2009 (UTC)

Против

1. Предложенное правило противоречит условию 2 ВП:КДИ (Сохранение коммерческой ценности. Использование несвободного материала не должно уменьшать коммерческую ценность исходного произведения, либо заменять его приобретение.) Поэтому оно не может быть принято. — Obersachse 09:15, 17 августа 2009 (UTC)

   Ничего не понял. Как оно ему противоречит, когда это ужесточённый вариант ВП:КДИ? Там явно ограничиваются размеры и варианты использования. — Claymore 09:26, 17 августа 2009 (UTC)

   ? Каким образом несвободное изображение персонажа, может нанести урон коммерческой ценности оригинального произведения и тем более заменить его приобретение? Zero Children 09:54, 17 августа 2009 (UTC)

   Как тогда понимать фразы «Одновременно с этим, подобные изображения персонажей обладают самостоятельной коммерческой ценностью.», «… переход изображения в свободный доступ влечет за собой потерю автором части дохода,…» «… мы вынуждены пользоваться несвободными изображениями, ввиду невозможности получения свободной замены.»?

   Я их так понимаю: Мы признаём, что изображения обладают коммерческой ценностью, но раз их заменить нечем, мы их смело используем. А это нарушение КДИ. — Obersachse 12:09, 17 августа 2009 (UTC)

   ВП:КДИ: «Сохранение коммерческой ценности. Использование несвободного материала не должно уменьшать коммерческую ценность исходного произведения, либо заменять его приобретение». Сами КДИ признают коммерческую ценность произведений, но задают определенные условия, при соблюдении которых мы считаем, что правообладателю не будет нанесён ущерб. Точно так же это частное правило задаёт некоторые условия и критерии. — Claymore 12:13, 17 августа 2009 (UTC)

   «… переход изображения в свободный доступ влечет за собой потерю автором части дохода,…» То есть правообладателю будет нанесён ущерб. — Obersachse 12:37, 17 августа 2009 (UTC)

   Насколько я понял, это объяснение для новичков, почему мы не можем взять первую попавшуюся картинку с высоким разрешением в Интернете и загрузить её в проект. Но если тебе не нравится эта формулировка, то наверное её можно изменить. — Claymore 12:57, 17 августа 2009 (UTC)

   Я её пока понимаю, как описано выше. Если не так понимаю, как надо, то либо я виноват, либо формулировка не годится. — Obersachse 14:32, 17 августа 2009 (UTC)

   
   Уважаемый Obersachse, вы выдергиваете отдельные фразы из контекста. Контекст — вот: «Так, например, автор может иметь доход с торговли фигурками на основе внешности персонажей. Переход же изображения персонажа в свободный доступ означает в том числе разрешение на создание производных работ, в том числе и фигурок, аналогичных тем, которыми торгует автор. Поэтому, подобный переход изображения в свободный доступ влечет за собой потерю автором части дохода, а значит маловероятен. Принимая во внимание вышесказанное, в части статей о персонажах мы вынуждены пользоваться несвободными изображениями, ввиду невозможности получения свободной замены.»
   Иными словами: правило просто объясняет участникам википедии, почему вероятно не cуществует свободных изображений персонажа (нежелание автора разрешать коммерческие производные работы). Но использование изображения в википедии на основе КДИ не разрешает коммерческие производные работы (шаблон {{Несвободный файл}} явно гласит, что фигурки и прочие производные работы делать нельзя: «другое использование (как в русской Википедии, так и вне неё) может стать нарушением авторского права») и следовательно не будет влиять на коммерческую ценность изображения. — Tetromino 13:43, 17 августа 2009 (UTC)

   Там же объяснялось дальше. Коммерческая ценность изображения, в производных работах от него. Предоставляя изображение на условиях FU, мы не предоставляем читателю права на создание производных работ. Поэтому, коммерческая ценность произведения не страдает.

   Воспрепятствовать же читателю создавать производную работу в обход закона - никто не в состоянии, даже если читатель будет использовать честно купленную в магазине копию произведения. Zero Children 13:47, 17 августа 2009 (UTC)

   в чём противоречие?
   и чем портет может персонажа заменить приобретение произведения?
   
   про замену приобретения и снижение коммерческой ценности это к ВП:НЕСЮЖЕТ, а не к в ВП:КДИ-ПЕРС
   
   не кажется ли Вам лицимерием то, что называюще себя в вики "защитниками авторских прав" часто (увы) смотрят сквозь пальцы на полный пересказ сюжета в статьях, и поднимают крик из-за пары картинок низкого разрешения? (Idot 01:16, 18 августа 2009 (UTC))

   Всё таки не нужно переходить на личности.Но в том что пересказ сюжета не уместен, я тоже с вами согласен.Большинство анимешных статей мало того что несут пересказ практически полный, так ещё есть списки серий где в каждой подробно пересказывается сюжет.Фактически если читатель прочитает это и не посмотрит сериал, уже будет потеря прибыли автора благодаря Вики Mistery Spectre 02:20, 18 августа 2009 (UTC)

   я лично сюжет полностью никогда не пересказываю, а там где сюжет полный то его нужно РЕЗАТЬ!!! (например порезал кошачью благодарность) Idot 02:39, 18 августа 2009 (UTC)
   PS в полных статьях об аниме (можно например посмотреть хорошие и избранные) полный пересказ сюжета, как правило, не встречается, а вот в полных статьях о кино и книгах - практически всегда идёт полный пересказ сюжета со всеми сюжетным повортами и концовкой

Воздерживаюсь

Особое мнение

Комментарии

• Я бы предложил чуть-чуть подправить, убрав или оговорив использование англоязычных терминов. Правила должны быть понятны для всех, в том числе для невладеющих английским и для новичков. Поэтому слова Fair use надо или перевести, или хотя бы в первый раз дать в скобках, чтобы в дальнейшем человек мог ориентироваться в этом, прямо скажем, жаргоне. Фраза "из соображений сведения использования FU к минимуму" будет для кого-то совсем непонятна, потому что человек должен сам догадаться, что FU - это Fair Use, а Fair Use - это добросовестное использование. Вариант (первое упоминание): ...Одновременно с этим, хотя добросовестное использование (иначе "Fair Use", "FU") изображения в соответствии с действующим законодательством США и не нарушает авторских прав... и т.д.--Shcootsn 09:53, 18 августа 2009 (UTC)
  • Я планирую везде заменить в тексте FU на добросовестное использование. — Claymore 09:57, 18 августа 2009 (UTC)
  • Можно заменить на русские термины, не принципиально. Но это уже после голосования. Zero Children 10:11, 18 августа 2009 (UTC)
• В разделе "оформлении изображений" переписать про категорию (Категория:Изображения по темам). Не с первого раза заметил жирные "и" — может их еще и курсивом? ~T0taku 19:50, 19 августа 2009 (UTC)

Итог

• Квалифицированное большинство очевидно, возражения высказанные коллегой Obersachse, как мне кажется вызваны неверной трактовкой текста правил. Правило принято. Lev 17:17, 29 августа 2009 (UTC)