Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/15 марта 2022

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Нандиварман II править

Царь государства Паллавов в Северном Тамилнаде. VIII век. — Роман Курносенко (обс.) 02:34, 15 марта 2022 (UTC)

  • Спасибо за статью. «..разбит войсками Кадавов». «..медных пластинах из Касаккуди». Хорошо бы пояснить тут немного. «..правители Пандтя». Не Пандья? — Карт-Хадашт (обс.) 09:54, 15 марта 2022 (UTC)
Конечно же Пандья. Спасибо за сигнал. — Роман Курносенко (обс.) 11:02, 15 марта 2022 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Проверьте категорию, пожалуйста. — --с уважением, Lapsy 16:25, 23 марта 2022 (UTC)

Роберт I де Стаффорд править

Номинирую статью об одном из участников нормандского завоевания Англии и предке (хотя и по женской линии) семьи, которая играла важную роль в истории Англии XIV—XVI веков. — Vladimir Solovjev обс 09:04, 15 марта 2022 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 16:26, 23 марта 2022 (UTC)

Рауль II де Тосни править

Вторая номинация - о старшем брате предыдущего. Рауль играл важную роль в Нормандии, входя в ближайшее окружение Вильгельма Завоевателя. Но, хотя он и участвовал в завоевании Англии, получил там гораздо меньше владений, чем его брат и другой близкий родственник. Из-за этого интересы его потомков больше лежали в Нормандии. Ну и ещё Рауль известен своей драчливостью — он постоянно с кем-то воевал. — Vladimir Solovjev обс 09:10, 15 марта 2022 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 16:27, 23 марта 2022 (UTC)

Роберт де Тодени править

Ну и напоследок статья об ещё одном представителе рода Тосни, получивший немало владений в Англии после её завоевании. При этом его сыновья ненадолго пережили отца, в результате чего его владения были разделены между представителями родов Биго и Обинье. — Vladimir Solovjev обс 09:12, 15 марта 2022 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Категорию проверьте, пожалуйста. — --с уважением, Lapsy 16:31, 23 марта 2022 (UTC)

История Императорского Казанского университета править

По-моему, вполне — Dmartyn80 (обс.) 17:16, 15 марта 2022 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 16:32, 23 марта 2022 (UTC)

Хамдан Кармат править

Основатель одного течения в исламе. По некоторым данным, предал его после основания;) — Вероника;) (обс.) 18:45, 15 марта 2022 (UTC)

  • Наследие. Мне кажется, что-то не то: «Абу Мухаммада в том же году, что и таинственно исчез Хамдан, убили по наущению Закаравейха ибн Михравейха[en], очевидно, по прямому указанию из Саламии». Вместо «что» — «когда»? Alex parker 1979 (обс.) 14:49, 24 марта 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Начинаю проверку статьи. — Зануда 10:26, 13 апреля 2022 (UTC)
    • Зануда, она будет или можно не ждать? Сразу скажу, что если будете требовать на проверку статью из третьего издания ЭИ или книгу Халма, то можете отказывать в присвоении, ибо за пересылку первой мне голову оторвут, а вторая в печатном виде только, и снимать её негде (хотя я тогда номинировать сюда точно перестану, ибо в мою сторону тогда нет ВП:ПДН, а находится в проекте, где не соблюдают один из фундаментальных принципов вики я не хочу и не буду). — Werter1995 (обс.) 18:05, 17 апреля 2022 (UTC)
      • Вы напрасно обижаетесь Проверка нужна не для того, чтобы вас задеть, а чтобы улучшить статьи, чтобы они действительно удовлетворяли ТДС. Лично я всегда готов всем предоставить скрины источников своих статей. Вы можете указать пример, когда я запросил источники и это привело к ухудшению статьи?
        Никто не подозревает вас в злых намерениях. Мои сомнения в том, что все источники переведены/пересказаны/истолкованы верно, ничего общего не имеют с нарушением ПДН. Это логичное следствие анализа прошлых номинаций. Зануда 18:32, 17 апреля 2022 (UTC)
        • В ВП:Пров сказано, что проверяемость и доступность в интернете — разные вещи. Вы, судя по предыдущим нашим встречам, считаете, что любой человек обязан Вас предоставить любой из используемых в статье источников по первому запросу, что является нарушением правила, поскольку под доступностью в интернете тут подразумевается доступность всем. Что касается ВП:ПДН, то Вы только что сами подтвердили факт его нарушения. Исходя из моих прошлых ошибок Вы предполагаете, что я ошибусь вновь. Если это не ПЗН (предположение, что человек зделает неправильно просто на основании того, что он так делал раньше), то я не знаю, что такое ПЗН. — Werter1995 (обс.) 18:49, 17 апреля 2022 (UTC)
          • Если ОА не имеет в наличии источников, упомянутых в статье, или по каким-то причинам не хочет ими делиться, то это, конечно, весьма подозрительно. Однако это не помеха проверке, просто придется ждать, пока источники будут найдены в проекте Библиотека.
            Исходя из моих прошлых ошибок Вы предполагаете, что я ошибусь вновь. Если это не ПЗН (предположение, что человек зделает неправильно просто на основании того, что он так делал раньше), то я не знаю, что такое ПЗН — ПЗН предполагает подозрение в намерении . Я не подозреваю вас в намерении или желании сделать ошибку. Я уверен, что вы руководствуетесь стремлением писать статьи точно и по АИ. Но ошибки, увы, не зависят от наших желаний. Зануда 18:55, 17 апреля 2022 (UTC)
            • В наличии у меня всё есть, просто статью из ЭИ я не могу переслать (ибо на работе (да, я опять работаю, просто из дома) по головке не погладят. Там самой можно пользоваться на здоворье, а вот другим ни-ни), а книга у меня в печатном виде, сканировать негде тупо.
              ПДН я, видимо, понимаю слишком превратно, сорян. — Werter1995 (обс.) 19:09, 17 апреля 2022 (UTC)
              • ЭИ у меня есть.
                Сканировать печатные источники не нужно — даже наша волшебница Юлия из проекта Библиотека фотографирует книги. Кстати, она не ленится отфоткать многостраничные книги полностью. Зануда 19:12, 17 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: О ранних годах Хамдана ибн аль-Ашаса ничего неизвестно за исключением того, что он родился в небольшой деревне эль-Дур в районе Фурат Бадакла близ эль-Куфы[1]. - в источнике (энциклопедия ислама) нет слов, что ничего не известно. Вот откуда вы это взяли? — Зануда 18:41, 17 апреля 2022 (UTC)
    • Есть. По крайней мере а той версии, что выложена на сайте издательства BRILL. Печатную версию, если она вообще есть (вроде нет) я не проверяла. — Werter1995 (обс.) 18:53, 17 апреля 2022 (UTC)
      • Какая именно цитата из источника позволяет быть истолкованной как ничего неизвестно за исключением того? Зануда 18:57, 17 апреля 2022 (UTC)
      • Эта статья совпадает со статьей во втором издании. Зануда 19:00, 17 апреля 2022 (UTC)
        • Я даже не проверяла наличие статьи во Втором издании, к слову. Ок, уберу. — Werter1995 (обс.) 19:06, 17 апреля 2022 (UTC)
          • Понимаете, вы опять перевели статью из англовики. При этом, вы невнимательно сверили текст с источниками.
            (Hamdan's early life is unknown, except that he came from the village of al-Dur in the district of Furat Badaqla, east of Kufa.[1]) Зануда 20:01, 17 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: по прозвищу «Кармат», т. е. «уродливый» - это мнение Крымского вы сочли незначимым? — Зануда 18:43, 17 апреля 2022 (UTC)
    • ЭСБЕ источник начала прошлого столетия, если не конца позапрошлого. Там много всякой ерунды. Да, сочла незначимым. Но могу добавить, если надо. — Werter1995 (обс.) 18:53, 17 апреля 2022 (UTC)
      • Если вы сочли значимыми слова Крымского о происхождении, то не вижу причин другие его утверждения считать не значимыми. Зануда 18:56, 17 апреля 2022 (UTC)
        • Мнение Крымского о происхождении из племени рабов и крестьян отлично сочетается с дальнейшей деятельностью Хамдана, потому я его и добавила. А вообще это принципиально разные области знания. Происхождение — история и генеалогия, а имя — лингвистика. Крымский АИ по истории, но не факт, что АИ по лингвистике. Впрочем, если настаиваете, то я уже добавила. — Werter1995 (обс.) 19:06, 17 апреля 2022 (UTC)
      • Кстати, в Daftary Farhad. The Isma‘ilis: Their History and Doctrines есть (стр. 107-108):
        Прозвище Хамдана Кармат (или Карматуя), которая, вероятно, имеет арамейское происхождение, по-разному объясняется как означающая коротконогий или красноглазый, среди других описаний и этимологий. (гуглоперевод) Зануда 19:15, 17 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Это связано с тем, что другие мусульмане использовали его как синоним слов «обманщик», «мерзкий» или «мошенник»[6] - в комментарии. Мне кажется, вы неверно пересказали или истолковали источник. — Зануда 19:48, 17 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Традиционно считается, что последователи Хамдана получили своё наименование «карматы»[~ 1] именно от его фамилии и означает оно не более чем «люди Кармата» - сноска стоит на ЭИ и на The Isma‘ilis: Their History and Doctrines. Не нахожу инфы про "люди Кармата" ни там, ни там. Может, плохо ищу? Тогда приведите цитаты. — Зануда 19:52, 17 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Первоначально Хамдан занимался перевозкой грузов на волах.  — стоит сноска на ИЭ и на The Isma‘ilis: Their History and Doctrines. Ни там, ни там ничего про волов не вижу. Зато у Ирмияевой вижу, что он был погонщиком верблюдов. — Зануда 20:20, 17 апреля 2022 (UTC)
    • Поменяла, только со ссылкой на другого автора (ибо некомильфо ради одной ссылки ещё одну книгу добавлять). — Werter1995 (обс.) 11:46, 18 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: работал от имени исмаилитского руководства в Саламии, — «работал» надо заменить. — Зануда 07:37, 18 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: его фамилия «Кармат», так же его фамилия означает «Коротконогий» — только не фамилия! Наверное, Нисба или Лакаб. — Зануда 07:40, 18 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: перенёс резиденцию в Кальваду — резиденция — это слишком пафосно. — Зануда 07:43, 18 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: последователи двунадесятной ветви шиизма — что это такое? Надо или викифицировать или пояснить. — Зануда 07:44, 18 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: проповедовавших о скором возвращении махди и начале новой мессианской эры справедливости  — Так не говорят. Проповедовать — глагол переходный. Проповедовать (кого? что?), а не проповедовать (о ком? о чём?). — Зануда 07:51, 18 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: его шурин Абу Мухаммад Абдан — сноска на два англоязычных источника. И в первом, и во втором: his brother-in-law ʿAbdān. Brother-in-law можно перевести как зять (муж сестры), шурин (брат жены), свояк (муж сестры жены). В указанных по сноске источниках как-то уточняется степень родства? Я не увидел. А здесь, например, на 103 странице Абдан назван зятем Хамдана… В переводе книги Дафтари на русский Абдан тоже назван зятем. В книге Буниятова (указан у вас в списке литературы) на странице 49 Абдан тоже назван зятем. — Зануда 08:22, 18 апреля 2022 (UTC)
  • В плане «а поговориииить»: Буниятов, очевидно, сын одиозной фигуры — Буниятов, Зия Мусаевич. — Зануда 08:57, 18 апреля 2022 (UTC)
    • Если Вы посмотрите повнимательнее, то заметите, что об этом даже в самой статье инфа есть;) Если бы он был тюркологом, я бы 100 раз подумал перед его использованием. Но нет, ничего сверхестественного в его работе нет, тюрки непонятно откуда не появились. Так что формально критериям АИ он соответствует. — Werter1995 (обс.) 09:04, 18 апреля 2022 (UTC)
      • Ну, я ж написал, что это в плане «а поговорить», а не в плане претензий или замечаний.) Авторитетность я не оспариваю даже у отца (кроме тем, связанных с армянами). А уж сын за отца не отвечает. Так, просто любопытный факт, не более. Зануда 09:16, 18 апреля 2022 (UTC)
        • Как я уже сказала, это аж в статье есть) PS: По Азербайджану он тоже не АИ. Однозначно. На КОИ его давно смели. — Werter1995 (обс.) 09:19, 18 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "По предположению советского пионера исмаилитоведения" - на русском это "основоположник", вообще-то. Если нет какого-то особого смысла, надо поправить. - — Anton.G.wiki (обс.) 05:01, 28 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Среди людей, по некоторым из версий обученных ими для миссионерской деятельности" - как-то поправить стилистичкески, ну и не указано, чьи эти некоторые версии. - Anton.G.wiki (обс.) 05:06, 28 апреля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Последняя с моей т.з. мелочь: "Иногда не исмаилиты применяли его в уничижительном смысле..." - подправить бы, корявенько. — Anton.G.wiki (обс.) 16:10, 29 апреля 2022 (UTC)
  • Нужно преамбулу чуть увеличить, сейчас совсем маленькая. Vladimir Solovjev обс 16:16, 29 апреля 2022 (UTC)

Предварительный итог править

Добротная подробная статья, после доработки по замечаниям соответствует требованиям проекта ДС.
Я бы избрал, но у меня мораторий до лета. Прошу коллег избирающих произвести соответствующую процедуру при согласии с оценкой статьи. - Anton.G.wiki (обс.) 16:12, 29 апреля 2022 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev обс 16:35, 29 апреля 2022 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/15_марта_2022&oldid=121944275