Википедия:Кандидаты в добротные статьи/22 февраля 2024

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи: 23 апреля; 24 апреля; 25 апреля; 26 апреля; 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая; 4 мая; 5 мая; 6 мая; 7 мая; 8 мая; 9 мая; 10 мая; 11 мая; 12 мая; 13 мая; 14 мая

Красный Городец править

Археологический памятник, а в прошлом — одна из порубежных крепостей Псковской республики. — Красный^{хотите поговорить?} 02:40, 22 февраля 2024 (UTC)

Итог править

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev ^обс 13:51, 8 марта 2024 (UTC)

Ада Карийская править

Ещё один персонаж эпохи Александра Македонского. Переписал из этого состояния. — Ibidem (обс.) 13:04, 22 февраля 2024 (UTC)

Спасибо за статью. «Гекатомниды обладали практически неограниченной властью над своей провинцией». Кто-то из исследователей применяет термин «провинция» по отношению к Гекатомнидам и Карии? Карт-Хадашт (обс.) 14:35, 25 февраля 2024 (UTC)
- Посмотрел. Применяют 1, 2, Бриан с. 124 "карийская провинция". Ibidem (обс.) 15:27, 25 февраля 2024 (UTC)
  - Повторюсь, именно к периоду владычества Гекатомнидов? Карт-Хадашт (обс.) 15:40, 25 февраля 2024 (UTC)
    - Так, Бриан-же описывает указанный период истории Карии. + J. ZAHLE, Hekatomnid Caria. A Province in Achaemenid Asia Minor, in J. I SAGER (ed.), Hecatomnid Caria and the Ionian Renaissence: Acts of the International Symposium at the De- partment of Greek and Roman Studies, Odense University, 28-29 November 1991, Odense 1994, pp. 85-87 (список литературы, последняя страница) Ibidem (обс.) 16:27, 25 февраля 2024 (UTC)
      - А у Бриана какую работу вы имеете в виду (и он разве здесь использовался?)? Карт-Хадашт (обс.) 16:31, 25 февраля 2024 (UTC)
        Книга про Дария, о том, что к Дарию прибыла куртизанка из какой-то ... карийской провинции. В любом случае после обнаружения работы "Гекатомнидская Кария. Провинция в Ахеменидской Малой Азии" обозначение является приемлемым. Что в принципе и так понятно, исходя из значения слова "провинция". Ibidem (обс.) 16:37, 25 февраля 2024 (UTC)
        А, теперь увидел у Бриана. Так, конечно, тот ещё контекст..
        По поводу указанной работы. Разве для Гекатомнидов их страна могла быть провинцией? Это для Ахеменидов она одна из провинций. Карт-Хадашт (обс.) 16:45, 25 февраля 2024 (UTC)
        А, вы в этом плане! Ок. Заменил на "Карию". Непринципиально. В любом случае, называть Карию провинцией империи Ахеменидов допустимо. Ibidem (обс.) 16:51, 25 февраля 2024 (UTC)
«В 1989 году в окрестностях Бодрума, расположенного на месте древнего Галикарнаса, был найден саркофаг с останками знатной женщины». А про статуи из Иасоса? Кишбали «Портреты Гекатомнидов: проблемы идентификации и интерпретации» Карт-Хадашт (обс.) 14:44, 25 февраля 2024 (UTC)
- Этот же автор «Программа скульптурного убранства Галикарнасского Мавзолея» Карт-Хадашт (обс.) 15:58, 25 февраля 2024 (UTC)
  - Указал. Спасибо. Ibidem (обс.) 18:34, 25 февраля 2024 (UTC)
    - А это есть? «A marble head identiied as Ada’s was found in the Temple of Athena in nearby Priene» - из «Alexander and Ada Reconsidered» Карт-Хадашт (обс.) 19:43, 25 февраля 2024 (UTC)
      - Теперь есть. Спасибо. Ibidem (обс.) 19:56, 25 февраля 2024 (UTC)
По Шофману Ада стала править в 343 году Карт-Хадашт (обс.) 15:47, 25 февраля 2024 (UTC)
- Спасибо. Указал. Ibidem (обс.) 18:46, 25 февраля 2024 (UTC)
«По утверждению Страбона, Александр поручил завершение осады Галикарнаса Аде, а не Полемею[28][29].» «Страбон (XIV, 657) сообщает, что закончила осаду Галикарнасса карийская царица Ада. Эти сведения, видимо, являются следствием пропагандистского хода Александра, в реальности же акрополи были захвачены Птолемеем (Sears M.A. Alexander and Ada Reconsidered // Classical Philology. Vol. 109. 2014. № 1. P. 219)». У Клейменова «Империя наносит ответный удар..» Карт-Хадашт (обс.) 18:33, 25 февраля 2024 (UTC)
- Спасибо. Интересное дополнение. Ibidem (обс.) 18:58, 25 февраля 2024 (UTC)
Возможно, я пропустил или вы посчитали неважным. Но вот читаю сейчас «Alexander and Ada Reconsidered» и отмечаю" Alexander would have gained legitimacy in the eyes of the Carians, given the eastern tradition of descent through the female line" Карт-Хадашт (обс.) 18:59, 25 февраля 2024 (UTC)
- Так, мысль же указана "Александр становился законным наследником Гекатомнидов." Ibidem (обс.) 19:02, 25 февраля 2024 (UTC)
  - Необходимо при рассказе об «усыновлении» Александра подчеркнуть, что в Карии наследование шло по женской линии. Карт-Хадашт (обс.) 19:21, 25 февраля 2024 (UTC)
    - Как по мне, уточнение излишнее. Тут речь шла о формальном усыновлении, попытке притянуть завоевателя на роль законного правителя согласно традиций. И тут уже неважно как шло наследование, раз возвращённая к власти формальная "царица" усыновила. Но, вопрос непринципиальный. Внёс уточнение. Ibidem (обс.) 19:39, 25 февраля 2024 (UTC)
Там же. «Thus Alexander could rely on the Carians for determined support in countering the threat posed by Persia’s navy». Карт-Хадашт (обс.) 19:01, 25 февраля 2024 (UTC)
- Возможно, я не до конца уловил суть комментария. "К тому же, восстановление Ады во власти для карийцев было актом справедливости. Для Александра было необходимо заручиться поддержкой местного населения, превратить провинцию в надёжный тыл, а не мятежную область." Тут и поддержка местного населения и надёжный тыл. Ibidem (обс.) 19:04, 25 февраля 2024 (UTC)
  - Одно дело какая-нибудь условно Писидия. И другое дело прибрежная Кария. Поэтому и подчёркиваю: вражеский флот. Карт-Хадашт (обс.) 19:19, 25 февраля 2024 (UTC)
    - Дополнил утверждением "особенно в условиях преобладания персидского флота над македонским в Эгейском море" Ibidem (обс.) 19:42, 25 февраля 2024 (UTC)
      - Спасибо Карт-Хадашт (обс.) 19:44, 25 февраля 2024 (UTC)
Из того же источника показалась интересной и следующая мысль: «Alexander had a decidedly mixed relationship with the Greeks of Asia, not to mention the Greeks of Europe hesitant to assent to a unity imposed not by common cause so much as by Macedonian military might. For the Macedonian king eager to propagate an image of himself as leading a just Hellenic crusade against the Persian barbarian, the reinstatement of a proudly philhellenic Carian queen would serve as a nice emblem of Greek liberation» Карт-Хадашт (обс.) 19:29, 25 февраля 2024 (UTC)
- Слабенькая версия, но раз появилась, то ок. Указал. Ibidem (обс.) 19:52, 25 февраля 2024 (UTC)
  - Я и под конец этой работы (всё, дочитал)) ту же мысль видел.
    А с чего это версия «слабенькая»? Понятно, что этот разговор будет «в общем», в текст статьи не пойдёт, но просто интересно Карт-Хадашт (обс.) 19:56, 25 февраля 2024 (UTC)
    - С моей точки зрения, идеологические мотивы пропаганды были последними о чём думал Александр. Они могли лишь дополнить рациональные причины возвращения власти Аде и "признания себя" "сыном карийской принцессы". Ibidem (обс.) 20:00, 25 февраля 2024 (UTC)
      - Ну до формального окончания официальной объявленной «войны отмщения» ещё, ох, как далеко.. Карт-Хадашт (обс.) 20:03, 25 февраля 2024 (UTC)
У моей любимой с детства Воронковой в «Глуби веков» есть отдельная глава «Царица Ада». Карт-Хадашт (обс.) 20:00, 25 февраля 2024 (UTC)
- Моя недоработка. Спасибо. Ibidem (обс.) 21:12, 25 февраля 2024 (UTC)

Итог править

Статья избрана. Замечания были исправлены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev ^обс 13:49, 8 марта 2024 (UTC)