Википедия:Кандидаты в добротные статьи/25 августа 2016
|
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Английский пэр. — с уважением, Fuchsteufel 11:43, 25 августа 2016 (UTC)
Комментарий: Отличная статья. Мне кажется, не хватает предельно короткой характеристики семьи: что за Грейстоки, насколько они были знатны и влиятельны. Семейство малоизвестное всё-таки. — Николай Эйхвальд (обс) 10:37, 26 августа 2016 (UTC)
- Да вроде ни чем примечательным не выделялись, кроме того, что были баронами и служили королям. Даже не знаю, что написать-то.--с уважением, Fuchsteufel 11:27, 26 августа 2016 (UTC)
- Вызывались в парламент с такого-то времени, владения имели в такой-то части страны (если есть инфа). Может быть, хоть какое-то оценочное суждение в АИ: мол, баронское семейство второго уровня, что-то в этом роде. Но такое, вероятно, трудно найти. Николай Эйхвальд (обс) 11:34, 26 августа 2016 (UTC)
- Про парламент вроде есть инфа, попозже добавлю. Про владения есть в статье, посмотрю, все ли они были наследственными для Ральфа, может ещё какие найду. Про оценку поищу, но что-то сомневаюсь, что найду.--с уважением, Fuchsteufel 12:23, 26 августа 2016 (UTC)
- Формально для этого нужно написать статью Грейстоки, к данной статье описание семьи особого отношения не имеет. Хотя род действительно не самый известный, поскольку достаточно рано угас. Если точнее, существовало 2 рода, один унаследовал родовое прозвание другого через брак. А после угасания второго владения и титул унаследовали через брак Дакры. По поводу баронских семейств второго уровня: не существует какого-то деления. Изначально в Англии барон (их в литературе нередко называют феодальными баронами) - это владелец какого-то замка или манора. В основном это представители англо-нормандской знати, которые получали владения от короля (это особенность английского феодализма, там все бароны были вассалами короля). Потом система чуть модернизировалась: ряд феодалов стал вызываться в английский парламент. Насколько я помню, первые сохранившиеся документальные свидетельства относятся к правлению Эдуарда I, хотя, понятное дело, бароны и до этого участвовали в принятии решений. Но именно со времени Эдуарда I складывается система пэров, которая существует и по сей день (с некоторыми изменениями). При этом были крупные землевладельцы (многие из которых получали графские титулы) и мелкие, которые владели небольшими манорами (позже их стали называть Джентри). Что до Грейстоков - они были пэрами и достаточно крупными землевладельцами, хотя и не играли серьёзную роль в английской политике. Они были одним из заметных родов в северной Англии (хотя и не такими крупными, как Невиллы, Перси и Клиффорды), участвуя в бесконечных пограничных конфликтах с Шотландией. По владениям — кое-что есть здесь. Приведу выдержку, в которой это описано:
То есть они имели достаточно могущества и богатства, хотя и не были на первых ролях. Статью о роде, кстати, попробую написать, материала достаточно есть.--Vladimir Solovjev обс 17:15, 26 августа 2016 (UTC)Although never a top-ranking aristocratic family the Greystokes were clearly a force to be reckoned with in later medieval northern society. They managed to accumulate considerable estates in Cumberland (where they held both the manor of Greystoke and a wide tract of fell country between Saddleback and Ullswater), Westmorland, Northumberland, Durham, and, most importantly, Yorkshire (where Henderskelf, now buried beneath the park of Castle Howard, served as their principal residence). While their North Riding neighbours, the Fitzhughs of Ravensworth and Scropes of Masham, were assessed for income tax in 1436 at £484 and £457 respectively, the Greystokes had a reported landed income of £650. Their marriages, too, provide valuable evidence of both family status and aristocratic connections. There are also occasional indications in the records of wider interests, notably bequests to religious establishments in Cumberland and Yorkshire. Ralph, third baron, founded a college of seven secular clerics at Greystoke and his son John clearly approved since he bequeathed the house vestments, chapel ornaments, and lead to repair the choir: by 1535 the college's yearly income stood at £82.
- Кстати, небольшая ремарка. Правильное произношение названия рода Greystoke — Грейстоук. Но в переводах Тарзана чаще именно Грейсток фигурирует. Кроме того, в фантастическом цикле «Мир реки» действует персонаж по имени Джон Грейсток (правда там явно путаница, ибо во времена Эдуарда II никого из баронов с таким именем не было, был такой барон при Эдуарде I, хотя я и не понял пока, чьим сыном он был, но это уже частности). Покопавшись, я выяснил, что есть другой вариант написания названия рода и их родового замка — Greystock, так что вариант Грейсток, наверное, более правильный и более узнаваемый.--Vladimir Solovjev обс 17:36, 26 августа 2016 (UTC)
- Формально для этого нужно написать статью Грейстоки, к данной статье описание семьи особого отношения не имеет. Хотя род действительно не самый известный, поскольку достаточно рано угас. Если точнее, существовало 2 рода, один унаследовал родовое прозвание другого через брак. А после угасания второго владения и титул унаследовали через брак Дакры. По поводу баронских семейств второго уровня: не существует какого-то деления. Изначально в Англии барон (их в литературе нередко называют феодальными баронами) - это владелец какого-то замка или манора. В основном это представители англо-нормандской знати, которые получали владения от короля (это особенность английского феодализма, там все бароны были вассалами короля). Потом система чуть модернизировалась: ряд феодалов стал вызываться в английский парламент. Насколько я помню, первые сохранившиеся документальные свидетельства относятся к правлению Эдуарда I, хотя, понятное дело, бароны и до этого участвовали в принятии решений. Но именно со времени Эдуарда I складывается система пэров, которая существует и по сей день (с некоторыми изменениями). При этом были крупные землевладельцы (многие из которых получали графские титулы) и мелкие, которые владели небольшими манорами (позже их стали называть Джентри). Что до Грейстоков - они были пэрами и достаточно крупными землевладельцами, хотя и не играли серьёзную роль в английской политике. Они были одним из заметных родов в северной Англии (хотя и не такими крупными, как Невиллы, Перси и Клиффорды), участвуя в бесконечных пограничных конфликтах с Шотландией. По владениям — кое-что есть здесь. Приведу выдержку, в которой это описано:
- Про парламент вроде есть инфа, попозже добавлю. Про владения есть в статье, посмотрю, все ли они были наследственными для Ральфа, может ещё какие найду. Про оценку поищу, но что-то сомневаюсь, что найду.--с уважением, Fuchsteufel 12:23, 26 августа 2016 (UTC)
- Вызывались в парламент с такого-то времени, владения имели в такой-то части страны (если есть инфа). Может быть, хоть какое-то оценочное суждение в АИ: мол, баронское семейство второго уровня, что-то в этом роде. Но такое, вероятно, трудно найти. Николай Эйхвальд (обс) 11:34, 26 августа 2016 (UTC)
- Да вроде ни чем примечательным не выделялись, кроме того, что были баронами и служили королям. Даже не знаю, что написать-то.--с уважением, Fuchsteufel 11:27, 26 августа 2016 (UTC)
Итог править
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Николай Эйхвальд (обс) 15:01, 1 сентября 2016 (UTC)
Статья о немецком пилоте Юнкерс Ju-87, сбросившем первую бомбу во Второй мировой войне. — ★FightinG FalcoN★ 15:49, 25 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: В 1, 6 и 8 абзацах нет источников. — с уважением, Fuchsteufel 15:59, 25 августа 2016 (UTC)
Итог править
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Fuchsteufel 14:15, 3 сентября 2016 (UTC)
Статья о немецком пилоте Юнкерс Ju-87, одержавшем первую воздушную победу во Второй мировой войне. — ★FightinG FalcoN★ 15:51, 25 августа 2016 (UTC)
Итог править
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Fuchsteufel 14:17, 3 сентября 2016 (UTC)
Серийный убийца, получивший прозвище «камчатский Чикатило». — Полиционер (обс) 16:35, 25 августа 2016 (UTC)
За Безусловно за отличную проработку. — Зейнал (обс) 17:17, 25 августа 2016 (UTC)
Итог править
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красный хотите поговорить? 11:39, 6 сентября 2016 (UTC)
Английская принцесса, в замужестве принцесса Оранская, мать короля Вильгельма III. — с уважением, Fuchsteufel 22:35, 25 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: Родственники со стороны мужа в двух последних абзацах раздела "Брак. Принцесса Оранская" не викифицированы, а также разнобой Амалия-Амелия. — Kmorozov (обс) 05:03, 26 августа 2016 (UTC)
- Отца Вильгельма викифицировала, Амалию смысла нет. С разнобоем имён разберусь.--с уважением, Fuchsteufel 12:11, 26 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: У меня вопрос: а зачем статья была переименована? — Николай Эйхвальд (обс) 10:34, 26 августа 2016 (UTC)
- Меня переклинило. Вернула.--с уважением, Fuchsteufel 12:11, 26 августа 2016 (UTC)
Итог править
Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. Собственно, статью можно было сразу отправлять на ХС. — Николай Эйхвальд (обс) 15:04, 1 сентября 2016 (UTC)
- Для ХС, как я считаю, нужен герб (всё таки не какая-то рядовая аристократка), который я как раз ищу. За избрание спасибо.--с уважением, Fuchsteufel 15:59, 1 сентября 2016 (UTC)