Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Битва при Мириокефале
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Статья о 3наковой битве, в которой ви3антийского императора победил сельджукский султан, после чего императоры уже не стремились вернуть Малую А3ию.
Благодарности:
3а литературу коллегам
- Arhi twi и3 проекта библиотека,
- Adavyd (тут прям не спасибо, а спасибище 3а покупку и сканирование книги), DR и Книжная пыль по гранту.
Прекрасному рецен3енту 3а цу/цс на СО статьи. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:16, 27 октября 2022 (UTC)
Поддерживаю править
- Интересно написано.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 13:25, 27 октября 2022 (UTC)
- В любом случае тут. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 06:00, 14 ноября 2022 (UTC)
Комментарии править
- Сноски бы в шаблон для приличия. — Muhranoff (обс.) 11:54, 27 октября 2022 (UTC)
- В какой шаблон? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:15, 27 октября 2022 (UTC)
- Карточку. В статьях о сражениях обычно ставят сноски на потери и число участвовавших воинов в карточку, если там это указано. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 14:49, 27 октября 2022 (UTC)
- Нет точных данных.
И не вижу, чтобы было требование дублировать сноски, которые есть в тексте. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:52, 27 октября 2022 (UTC)- С меня всегда требовали. Типа, утверждение же, нужна сноска. — Muhranoff (обс.) 16:53, 27 октября 2022 (UTC)
- Странно) Утверждения есть в тексте, там и сноски. Карточка, как и преамбула, это выжимка основного текста. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:02, 27 октября 2022 (UTC)
- С меня всегда требовали. Типа, утверждение же, нужна сноска. — Muhranoff (обс.) 16:53, 27 октября 2022 (UTC)
- Нет точных данных.
- Карточку. В статьях о сражениях обычно ставят сноски на потери и число участвовавших воинов в карточку, если там это указано. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 14:49, 27 октября 2022 (UTC)
- В какой шаблон? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:15, 27 октября 2022 (UTC)
- Генералов в Византии не было... Это примерно как переводить governor применимо к ним и арабам как губернатор. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 15:02, 27 октября 2022 (UTC)
- и наказать туркменов, совершавших набеги на имперскую территорию - надо бы это как-то викифицировать (Туркоманы?). Термин не всем понятен будет. — Muhranoff (обс.) 15:31, 27 октября 2022 (UTC)
- А заглавная иллюстрация возможна? Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:55, 27 октября 2022 (UTC)
- Я пока не видел иллюстраций, которые бы относились именно к этой битве. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:03, 27 октября 2022 (UTC)
- Помещенная в статью гравюра Доре лишь иллюстрирует примененный сельджуками метод. Не более. В книге Мишо, где гравюра была опубликована, она иллюстрировала ра3дел «Луи и Конрад в Палестине», то есть, второй крестовый поход (1147—1149). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:21, 27 октября 2022 (UTC)
- В данное время ищу, вдруг найду что-то. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:27, 27 октября 2022 (UTC)
- У Рансимена надо указать страницы, там довольно большой объём. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 12:12, 28 октября 2022 (UTC)
- Коллега, у вас, наверное, есть книга Рансимена? А то у меня электронная версия, могу только ра3дел ука3ать. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:54, 28 октября 2022 (UTC)
- У меня?? Карт-Хадашт (обс.) 05:51, 29 октября 2022 (UTC)
- Нету? Жаль... Мне пока3алось просто. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:37, 29 октября 2022 (UTC)
- Тема не моя. Пробовал поискать, но найти именно со страницами пока не удалось. Карт-Хадашт (обс.) 08:02, 29 октября 2022 (UTC)
- Хотя что-то я забыл про один ресурс. Вы здесь зарегистрированы? Попробуйте скачать - на выбор несколько форматов. Я в прошлом году только там (вернее, сайте-предшественнике ) нужные тома по истории Македонии смог скачать в полном виде. — Карт-Хадашт (обс.) 08:09, 29 октября 2022 (UTC)
- Это же 3еркало твирпкс). Я скачал на нем ра3ные форматы, но страниц нет. Потому и ука3ал лишь ра3дел.(((
Пардон, данную книгу не там качал, а на литресе.
Но и вариант с твирпкса пдфный страниц не содержал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:03, 29 октября 2022 (UTC)- Странно. Только сегодня скачивал там одну книгу по македонской тематике, там есть страницы. Или я чего-то не понимаю.
То есть вы хорошо знаете эти ресурсы? Карт-Хадашт (обс.) 14:55, 29 октября 2022 (UTC)- 3наю. Но в данное время у меня к нему доступ нерегулярный.
Точнее, я 3наю твирпкс, который был блокирован. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:51, 29 октября 2022 (UTC) - Только сегодня скачивал там одну книгу по македонской тематике, там есть страницы. Или я чего-то не понимаю. — Дело не в ресурсе, а источнике, откуда была в3ята книга, чтоб её туда 3алили. Ресурс наполняется обычными людьми. Видимо, Рансимена туда 3алили того же, что я скачивал с литреса.
А вот когда на этот ресурс гру3ят отсканированные книги (например, некоторые, которые добывались в проекте библиотека я потом видет на твирпкс), то там страницы видны. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:16, 29 октября 2022 (UTC)- Направил вам со страницами. Карт-Хадашт (обс.) 20:50, 29 октября 2022 (UTC)
- 3наю. Но в данное время у меня к нему доступ нерегулярный.
- Странно. Только сегодня скачивал там одну книгу по македонской тематике, там есть страницы. Или я чего-то не понимаю.
- Это же 3еркало твирпкс). Я скачал на нем ра3ные форматы, но страниц нет. Потому и ука3ал лишь ра3дел.(((
- Нету? Жаль... Мне пока3алось просто. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:37, 29 октября 2022 (UTC)
- У меня?? Карт-Хадашт (обс.) 05:51, 29 октября 2022 (UTC)
- Коллега, а почему вы 3аменили книгу Рансимена на другую? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:04, 28 октября 2022 (UTC)
- Не, это та же самая книга, что и была у вас тогда, о первом крестовом походе. Я просто поставила давно оформленный Майком шаблон. Сейчас, я вижу, что появился второй том, а не первый. Её тоже заменила на шаблон. PS: Да, у меня есть версия со страницами, я её использую при написании статьи. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 04:25, 31 октября 2022 (UTC)
- У меня стояла Завоевания крестоносцев. Королевство Балдуина I и франкский Восток. Вы поставили Основание Иерусалимского королевства. Главные этапы первого крестового похода.
Просьба ра3бираться внимательнее, потому что вы поставили книгу, в которой нет тех сведений, на которые я делаю ссылки. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:40, 31 октября 2022 (UTC) - > я вижу, что появился второй том, а не первый.
Посмотрите дифф той вашей правки (я его сра3у дал, но вы даже не открыли). Второй том стоял и3начально. Вы его 3аменили на первый. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:41, 31 октября 2022 (UTC)- Сорри, я вроде внимательно смотрела… — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 07:51, 31 октября 2022 (UTC)
- Скажите, когда вы отвечали, что книга та же, вы ведь не открыли дифф правки? Вы даже не сомневались? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:53, 31 октября 2022 (UTC)
- Yep. Со мной пока ни разу не было, чтобы я не ту книгу поставила. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 08:04, 31 октября 2022 (UTC)
- Скажите, когда вы отвечали, что книга та же, вы ведь не открыли дифф правки? Вы даже не сомневались? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:53, 31 октября 2022 (UTC)
- Сорри, я вроде внимательно смотрела… — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 07:51, 31 октября 2022 (UTC)
- У меня стояла Завоевания крестоносцев. Королевство Балдуина I и франкский Восток. Вы поставили Основание Иерусалимского королевства. Главные этапы первого крестового похода.
- Не, это та же самая книга, что и была у вас тогда, о первом крестовом походе. Я просто поставила давно оформленный Майком шаблон. Сейчас, я вижу, что появился второй том, а не первый. Её тоже заменила на шаблон. PS: Да, у меня есть версия со страницами, я её использую при написании статьи. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 04:25, 31 октября 2022 (UTC)
- Коллега, у вас, наверное, есть книга Рансимена? А то у меня электронная версия, могу только ра3дел ука3ать. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:54, 28 октября 2022 (UTC)
- Как человек, изначально, как вы знаете, выступавший против Норвича, я, после переписывания статьи о нём Майком по АИ теперь думаю, что странно называть его просто писателем. В англовики таких обычно называют popular historian, то есть, грубо говоря, непрофессионалы, которые пишут широко известные и принятые как авторитетные в научном сообществе работы. Не знаю, стоит ли как-то переиначить в статье. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 04:54, 14 ноября 2022 (UTC)
- Не вижу причин. Историк — это ученый. То, что мнение Норвича, ука3анное в статье, никем и3 ученых не подтверждено, тому дока3ательство. Я вообще против его исполь3ования в качестве АИ. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 05:57, 14 ноября 2022 (UTC)
- По словам историков С. Меджит — это женщина? С уважением, Baccy (обс.) 13:05, 30 ноября 2022 (UTC)
- Сонгюль Меджит, женщина. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:13, 30 ноября 2022 (UTC)
- Точную датировку предложил А. Васильев — характеристику бы, кто такой. С уважением, Baccy (обс.) 13:05, 30 ноября 2022 (UTC)
- Викифицировал. Почему-то 3абыл сделать сра3у. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:15, 30 ноября 2022 (UTC)
- Султан-Даги и Султан-Даг (и производное от него Султан-Дага) — если одно и то же, то к одному бы варианту. С уважением, Baccy (обс.) 13:05, 30 ноября 2022 (UTC)
- Может, лучше числа типа 700 000, 30 0000 и т. д. заменить на 700 тысяч, 30 тысяч? С уважением, Baccy (обс.) 13:05, 30 ноября 2022 (UTC)
- кратко упоминается К. Каэном, Согласно И. Кафесоглу — опять характеристику бы, кто такие. С уважением, Baccy (обс.) 13:05, 30 ноября 2022 (UTC)
- Викифицировал тоже. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:21, 30 ноября 2022 (UTC)
- Комменты всё же должны идти выше примечаний. С уважением, Baccy (обс.) 13:05, 30 ноября 2022 (UTC)
- Это источники, исполь3ованные лишь один ра3. Я не 3наю, кто придумал на3вать их «комментарии» и сделал это. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:26, 30 ноября 2022 (UTC)
- Lilie R.-J. Die Schlacht von Myriokephalon (1176). Auswirkungen auf das byzantinische Reich im ausgehenden 12. Jahrhundert (нем.) // Revue des études byzantines. — P.: Institut français d'études byzantines, 1977. — Bd. 35, H. 1. — S. 257–275 — я понимаю, статья на немецком, но издание-то французское. В таких случаях, если мне не изменяет память, обозначения должны идти на французском. С уважением, Baccy (обс.) 13:05, 30 ноября 2022 (UTC)
- Это не моя инициатива. В шаблоне «статья» ука3ывается я3ык источника. И все параметры шаблон автоматически выводит в соответствии с я3ыком. У меня ука3ан код такой:
{ {Статья|ссылка=https://www.persee.fr/doc/rebyz_0766-5598_1977_num_35_1_2074
|ref=Lilie|автор=Lilie R.-J.
|заглавие=Die Schlacht von Myriokephalon (1176). Auswirkungen auf das byzantinische Reich im ausgehenden 12. Jahrhundert
|год=1977
|язык=de
|издание=Revue des études byzantines
|том=35
|выпуск=1
|страницы=257—275
|место=P.
|издательство=Institut français d'études byzantines
|doi=10.3406/rebyz.1977.2074}}
Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:29, 30 ноября 2022 (UTC)- Может, тогда стоит убрать обозначение языка? Что немецкий, и так понятно. Не настаиваю. С уважением, Baccy (обс.) 13:37, 30 ноября 2022 (UTC)
- Ну, я3ык ука3ать надо. Попробую параметры русские 3аменить на францу3ские... Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:38, 30 ноября 2022 (UTC)
- Если заменить "том" на "volume", а "страницы" на "pages", то шаблон не поменяет их на "band" и "site", он так не умеет. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 13:24, 4 декабря 2022 (UTC)
- ...только Seite. Книжная пыль (обс.) 14:17, 4 декабря 2022 (UTC)
- Не так хорошо знаю немецкий;) Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 15:13, 4 декабря 2022 (UTC)
- В статье так и сделано было уже)))) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:53, 4 декабря 2022 (UTC)
- Я просто не посмотрела, когда писала. PS: Номер я вам поправила, чтобы было "no.", а не "H.". Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 15:13, 4 декабря 2022 (UTC)
- ...только Seite. Книжная пыль (обс.) 14:17, 4 декабря 2022 (UTC)
- Если заменить "том" на "volume", а "страницы" на "pages", то шаблон не поменяет их на "band" и "site", он так не умеет. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 13:24, 4 декабря 2022 (UTC)
- Ну, я3ык ука3ать надо. Попробую параметры русские 3аменить на францу3ские... Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:38, 30 ноября 2022 (UTC)
- Может, тогда стоит убрать обозначение языка? Что немецкий, и так понятно. Не настаиваю. С уважением, Baccy (обс.) 13:37, 30 ноября 2022 (UTC)
- Это не моя инициатива. В шаблоне «статья» ука3ывается я3ык источника. И все параметры шаблон автоматически выводит в соответствии с я3ыком. У меня ука3ан код такой:
Итог править
Замечания были истправлены. Единственное, что я не понял, зачем было разбивать примечания на 2 части, но никаких правил это не нарушает. Требованиям, предъявляемым к ИС, статья соответствует. Так что статус присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 12:06, 11 декабря 2022 (UTC)
- Спасибо! На два ра3бил, потому что не люблю, когда короткие сноски чередуются с длинными. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:13, 11 декабря 2022 (UTC)