Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Великое гонение

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Великое гонение

Интересный церковно-исторический эпизод. Переработанная (местами значительно) версия действительно очень хорошей статьи из ен-вики. Kmorozov 07:05, 26 июля 2014 (UTC)

Поддерживаю

1. За. Поддерживаю. Однако в статье присутствует много красных ссылок. -- Anahoret 07:17, 26 июля 2014 (UTC)

   И? Дело житейское. Раскрасьте их синим. Kmorozov 07:46, 26 июля 2014 (UTC)

   :) Времени нет. -- Anahoret 09:08, 26 июля 2014 (UTC)

2. За. Безупречно, как всегда.--Dmartyn80 10:32, 26 июля 2014 (UTC)
3. За. Отличная работа.--Nоvа 15:49, 27 июля 2014 (UTC)
4. За. Хоть статья и специфическая, но достаточно просто и доходчиво рассказывает свою историю 80.92.12.58 05:26, 1 августа 2014 (UTC)
5. За. Браво. Valentinian 14:11, 1 августа 2014 (UTC)
6. За. Качественно. Без претензий. --Muhranoff (обс) 15:09, 21 сентября 2014 (UTC)

Возражаю

Комментарии

1) Раздел "Христианство в конце III века" - нужна ли на данный момент красная ссылка "Основная статья: Христианство в III веке"?

Я думаю, нужна. В ен-вики есть статьи по истории христианства на каждый век и удобный нав шаблон, надеюсь, что и у нас рано или поздно появятся. Kmorozov 04:38, 29 июля 2014 (UTC)

Я об этом писал в другой номинации на ИС, но повторюсь: читая статью я, видя ссылку "Основная статья: ...." понимаю, что в этой статье более полно раскрыто то, что ниже представлено в виде выжимки. Тут же получается, что подразумевается наличие полноценной статьи по данному вопросу, но самой статьи нет. Возможно есть смысл сделать ссылку на англо-вики внутри раздела, либо добавить шаблон НП к ссылке на несуществующую статью. 80.92.12.58 06:02, 29 июля 2014 (UTC)

А я это понимаю по-другому. Если я вижу красную ссылку, тем более указанную как основную в разлеле, для меня это повод задаться вопросом, почему такой статьи нет и, возможно, написать её. То, что этой статьи нет, данную статью никак не компрометирует. Разве что можно было бы поставить какой-то вариант шаблона нп туда. Kmorozov 06:14, 29 июля 2014 (UTC)

Вариант с шаблоном НП неплох, по крайней мере будет куда сходить и прочитать расширенную версию описываемой в разделе темы (при знании языка), а если есть желание - перевести эту статью. 80.92.12.58 06:34, 29 июля 2014 (UTC)

Сделано Kmorozov 06:42, 29 июля 2014 (UTC)

2) Раздел "Христианство в конце III века" - в конце раздела имеется "praepositus sacri cubiculi Лукиан". Почему бы не поправить на "Препозит священной опочивальни Лукиан"? Вроде бы в ру-вики статью читаю, а слова попадаются нерусские :)

Сделано Kmorozov 04:43, 29 июля 2014 (UTC)

3) Раздел "Христиане в армии", 1-й абзац - слетели ссылки и примечания. Поправьте, если не трудно. 80.92.12.58 10:32, 28 июля 2014 (UTC)

Вроде всё на месте? Kmorozov 04:43, 29 июля 2014 (UTC)

Я вот про это: "...христиане их императорского окружения их, вероятно, пережили{{ref+|Хельгеланд датирует это событие 301 годом[59]" и "...которое по современным представлениям относится к 297 году, а не к 302, как это у Евсевия.|прим.}". По крайней мере в ИЕ и Опере это выглядит именно так. 80.92.12.58 06:02, 29 июля 2014 (UTC)

Вроде поправил - отсутствовала 2-я закрывающая скобка у примечания (...|прим.}}). Ув. Kmorozov, посмотрите, правильно ли получилось? 80.92.12.58 07:01, 29 июля 2014 (UTC)

Да, теперь хорошо. Kmorozov 07:21, 29 июля 2014 (UTC)

4) Раздел "Первый эдикт" - "Согласно Лактанцию[74], Диоклетиан хотел несколько ограничить кровожадность Галерия, требовавшего, чтобы отказывающиеся принести жертвоприношения. Не очень понимаю. Может имеется в виду "... отказывающие были преданы жертвоприношению"? Или тут незавершенная фраза? 80.92.12.58 11:00, 28 июля 2014 (UTC)

Здесь незаконченное предложение. Надо дописать, что требовал Галерий от отказавшихся принести жертвоприношения. -- Anahoret 04:03, 29 июля 2014 (UTC)

Сделано Kmorozov 04:43, 29 июля 2014 (UTC)

5) Думаю на два последних предложения в преамбуле нужно проставить источник. Разве до этого гонения не было культа мучеников? Также и мнение историка Дж. де Сент-Круа надо сопроводить АИ. -- Anahoret 08:09, 29 июля 2014 (UTC)

про сент-круа есть со ссылками в последнем разделе, так что в преамбуле не надо. Про культ мучеников уточню. Kmorozov 08:21, 29 июля 2014 (UTC)

Сделано (Давно, убрал это) Kmorozov (обс) 16:37, 5 сентября 2014 (UTC)

• «С течением времени позиция Порфирия менялась, и если в своих ранних трудах он воздерживался от нападок на Иисуса, отзываясь о нём как о святом и скромном человеке, то 15-томное сочинение «Против христиан», созданное около 290 года, выражает его потрясения от стремительного распространения христианства.» — прочитав первую часть фразы, я ожидал увидеть в конце предложения подробности о том, как Порфирий перестал воздерживаться от нападок (конструкция "если-то" предполагает именно это). Вероятно, в этой фразе стоит как-нибудь по-иному расставить акценты.

Сделано Kmorozov (обс) 16:32, 5 сентября 2014 (UTC)

• «В его версии объявление преамбулу, содержащую имена и титулы императоров, авторов эдикта.» — нет сказуемого. — Homoatrox. 20:21, 4 сентября 2014 (UTC)

Сделано

• Насчёт человека по имени Робин Лейн Фокс: я всё-таки придерживаюсь мнения, что это он. Хотя сначала (до того, как пройти по ссылке в en-wiki) я полагал, что это дама, в девичестве Робин Лейн, которая затем стала миссис Фокс.

Да, это я оскандалился. Kmorozov (обс) 11:57, 5 сентября 2014 (UTC)

• В разделе "Христианство в конце III века" — Церковь (с заглавной буквы), во всех остальных разделах — церковь (со строчной). Так задумано или нужно внести какие-нибудь исправления?

Сделано C целью уменьшения пафоса пусть всюду будет с маленькой. Kmorozov (обс) 16:37, 5 сентября 2014 (UTC)

• «...египетские заключённые отправлялись на палестинские и киликийские медные рудники. Так, весной 308 года в Диокесарию было прислано 97 христиан из Фиваиды, где они работали на каменоломне» — понимаю, что это мелочь, но глаз всё равно спотыкается на этом месте. Сначала идёт рассказ об отправке на медные рудники, а потом вдруг заключённые оказываются на каменоломне. Впрочем, если в источнике/оригинале именно так, то не настаиваю на уточнении формулировок. — Homoatrox. 11:03, 5 сентября 2014 (UTC) До меня наконец дошло: это они раньше, в Фиваиде, работали в каменоломнях! Снимаю комментарий. — Homoatrox. 11:09, 5 сентября 2014 (UTC)

Итог

Статус избранной присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 06:36, 23 сентября 2014 (UTC)