Википедия

Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Воспоминание о Флоренции

< Википедия:Кандидаты в избранные статьи
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Воспоминание о Флоренции править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ещё одно редко исполняемое и поэтому мало известное широкой аудитории произведение композитора. За шесть десятков лет только один раз слушал его на концертной эстраде. Музыковеды расходятся в оценке художественных качеств «Воспоминания о Флоренции»: у одних — восторг, у других — презрение. Полностью написал сам с нуля. Кажется, удалось использовать практически все АИ. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 07:41, 8 января 2023 (UTC)[ответить]

Поддерживаю править

Комментарии править

  • «Среди лучших записей Секстета» и так далее в отношении написания слова «секстет» в этой статье с прописной буквы — всё-таки я против такого написания, потому что ни в одной из версий названия произведения слова «секстет» нет (то есть нет и имени собственного), по сути это форма произведения, обозначение того, что произведение предназначено для струнного секстета. Это уже нарицательный смысл. С уважением, Baccy (обс.) 23:48, 11 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • «с таким музыкально-психологическим феноменом, как „модус воспоминания“ и связанными с ним покоем созерцания и самоуглубления» — цитата; проверьте, если есть возможность, данный фрагмент по АИ, ибо по правилам после „модус воспоминания“ должна идти запятая, а вместо связанными — связанным. С уважением, Baccy (обс.) 16:45, 12 февраля 2023 (UTC)[ответить]
    •   Сделано Спасибо. Я исправил. Там было перечисление, а я из него взял только первый элемент: «как „модус воспоминания“ и связанными с ним покоем созерцания и самоуглубления[, медленными и умеренными темпами, определённым типом переживания времени… эффектом ретроспективного, а не прямого развертывания действия]». С уважением, Mrkhlopov (обс.) 16:10, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • «широкое bel canto скрипки, полное томления и лёгкой грусти», её занимает целых 39 тактов — её что? Что занимает 39 тактов? Видимо, пропущено слово. С уважением, Baccy (обс.) 20:06, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • «Adagio cantabile e con moto написано в сонатной форме с эпизодом вместо разработки» — как я понял, «эпизод» здесь в каком-то музыкальном значении? Можно ли, если это так, уточнить это через шаблон comment? С уважением, Baccy (обс.) 20:06, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • «в два эпизода звучание нарастает от двух пиано к двум форте» — или «в двух эпизодах»? С уважением, Baccy (обс.) 20:06, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • «независимо от того, звучит ли она как отдельная скрипичная партия или с этой линией в красноречивом диалоге с виолончелью» — что значит в данном случае выделенное, каково его значение? С уважением, Baccy (обс.) 20:06, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • Опять к написанию имён собственных — почему в статье «скерцо» (в отношении к структурной части секстета) и «струнный секстет» следуют с прописной буквы? То же относится к слову «финал», который в названии части не фигурирует, в цитатах из АИ пишется со строчной и употребляется наряду с своим синонимом «Четвёртая часть» (последнее превалирует в первой части статьи). Касаемо написания Первой, Второй, Третьей и Четвёртой частей с прописной буквы — тут согласен. С уважением, Baccy (обс.) 20:06, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • пикантное аллегретто, первой темы анданте — думаю, для выделенных терминов требуется толкование. С уважением, Baccy (обс.) 20:06, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • «из-за использования здесь украинских и русских мотивов. К первым он относил главную тему, в которой украинский колорит усилен инструментовкой, стилизованной под наигрыши на бандуре, и переменным ладом» — про то, чем были выражены русские мотивы, неизвестно? С уважением, Baccy (обс.) 20:06, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]
    • Раабен о русских мотивах не пишет. Думаю, что он считал: украинская музыка — экзотика, а с русской музыкой читатель сам сумеет определиться, она ему знакома. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 05:05, 14 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • «Герман Ларош свидетельствовал по поводу второй редакции» — случайно, не первой? Ибо выше и ниже речь идёт именно о ней. С уважением, Baccy (обс.) 20:06, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • Художественную ценность Эванс считал неравномерной от части к части. Так, например, он отмечал «завораживающую утончённость» Первой части — по стилю и логике изложения не хватает ещё одной, отличной от предыдущей характеристики какой-нибудь части. С уважением, Baccy (обс.) 02:45, 14 февраля 2023 (UTC)[ответить]
    • В источнике такого нет. Эванс пишет о высоких достоинствах одной части, а после этого утверждает, что Чайковский с презрением относился ко всему произведению. Это неверно, так как композитор разочаровался в первой редакции, а вторую редакцию никогда не ругал. Видимо, этот фрагмент Эванс писал второпях или с опорой на память (он там ещё пишет, что Чайковский сочинил секстет в Италии). С уважением, Mrkhlopov (обс.) 05:47, 14 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • «почти имитациями оркестрового письма, хотя они не являются оркестровыми в том смысле, что инструменты играют в стиле, чуждом стилю камерной музыки» — выделенный фрагмент, по-моему, лишний, ибо о неоркестровом характере фрагментов уже говорит то, что они названы «имитациями оркестрового письма». С уважением, Baccy (обс.) 02:45, 14 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • 1) Моисеев с удивлением отметил, что как раз струнных секстетов в этой коллекции нет. Он считает, что это отсутствие могло служить для Чайковского дополнительным стимулом к испытанию себя; 2) Примечание к этому фрагменту: Напротив, Григорий Моисеев считал, что данная серия «Payne’s kleine Partitur-Ausgabe» напрямую связана с «творческим процессом» композитора над сочинением Секстета — не совсем понятна необходимость примечания и противопоставление напротив: и там, и там, со ссылкой на одного и того же исследователя, говорится о связи этой серии партитур с написанием секстета — отсутствие струнных секстетов в серии стало стимулом написания, а непосредственно сама серия оказалась связанной с процессом написания секстета. Зачем противопоставлять эти два мнения одного исследователя и вводить примечание? С уважением, Baccy (обс.) 02:45, 14 февраля 2023 (UTC)[ответить]
    •   Сделано Там два разных источника: статья и книга Моисеева. В статье нет упоминания об отсутствии секстетов в сборнике, а в книге есть. Я переделал этот фрагмент, чтобы было понятно. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 05:40, 14 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • Evans E. Sextet // Tchaikovsky. — London, New York.: E. P. Dutton & Co., 1906. — P. 1592 — 208 p. — правильно ли я понимаю, что должно быть 15—92? С уважением, Baccy (обс.) 02:45, 14 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • Небольшой зал Демута — нельзя ли пояснить, что или кто имеется в виду? С уважением, Baccy (обс.) 03:48, 14 февраля 2023 (UTC)[ответить]

Итог править

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_статьи/Воспоминание_о_Флоренции&oldid=128517813