Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Гончарова, Наталья Николаевна

Кандидат в избранные статьи
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Большое спасибо всем, кто участвовал в рецензировании статьи. Жду замечаний, предложений. Постараюсь доработать до ИС.--Юлия 70 14:31, 13 октября 2011 (UTC)[ответить]

За (Гончарова, Наталья Николаевна) править

  1. --Scorpion-811 16:09, 13 октября 2011 (UTC)[ответить]
  2. Baccy 20:03, 13 октября 2011 (UTC)[ответить]
  3. DarDar 14:33, 14 октября 2011 (UTC)[ответить]
  4. --Dmartyn80 17:11, 14 октября 2011 (UTC)[ответить]
  5. --Sigwald 20:00, 15 октября 2011 (UTC)[ответить]

Против (Гончарова, Наталья Николаевна) править

Комментарии (Гончарова, Наталья Николаевна) править

  • Просьба раскрыть инициалы. Когда имена одних людей пишутся полностью, а других приводятся только инициалы — это смотрится странно, например: — супруга Александра Сергеевича Пушкина. Через семь лет после его смерти вышла замуж за генерала П. П. Ланского.. --Azgar 15:31, 13 октября 2011 (UTC)[ответить]
  • Во всех «серых» цитатах не хватает кавычек. --Azgar 15:33, 13 октября 2011 (UTC)[ответить]
  • В качестве влияния стоит хоть одной строчкой упомянинуть сериал-передачу «Нереальная история». ADDvokat 17:51, 13 октября 2011 (UTC)[ответить]
Неожиданное предложение :). Подождём, когда появятся исследования, что-то типа: «Образ Н. Н. в скетч-шоу СТС» или ещё как-нибудь. А если серьёзно, раздел «Гончарова в искусстве» планируется.--Юлия 70 19:34, 13 октября 2011 (UTC)[ответить]
Да, я об этом думала.--Юлия 70 08:19, 15 октября 2011 (UTC)[ответить]
Сейчас для «избранной» не хватает пары разделов (я так считаю): «Судьба писем Н. Н. к Пушкину» — вопрос, который больше столетия не даёт покоя пушкинистам, и — «Образ Н. Н. в произведениях искусства и литературы». И если проблем с первым разделом не вижу: могу добавить хоть сейчас, то второй требует времени, и мне надо прочитать некоторое количество дополнительной литературы. Сейчас пытаюсь найти статью Доризо "Жена поэта" — там должен освещаться этот вопрос, но в свободном доступе статьи нет, на следующей неделе сделаю налёт на нашу библиотеку, но я в большом сомнении, что отыщу то, что мне нужно. И уж совсем несбыточная мечта — написать о портретах Н. Н.: лет тридцать назад была прекрасная обзорная статья в журнале «Юный художник»: до сих пор не могу простить себе, что не сохранили экземпляры этого издания.--Юлия 70 09:03, 15 октября 2011 (UTC)[ответить]
Автор, который относится к своей статье строже, чем критики и стремится к исчерпывающему изложению, вызывает уважение. Думаю, Генрих показал, что Вы порой недооцениваете свою работу. Может быть, Вы добавите первый раздел сейчас, а второй уже в после перенесения на КИС? В любом случае, на КХС статья будет висеть не меньше месяца, а потом на КИС раньше, чем через полтора месяца вопрос об избрании тоже не будет рассматриваться вплотную. Victoria 11:27, 15 октября 2011 (UTC)[ответить]
В принципе я не возражаю.--Юлия 70 12:47, 15 октября 2011 (UTC)[ответить]

Итог (Гончарова, Наталья Николаевна) править

Перенесена на КИС.--Hammunculs 08:47, 16 октября 2011 (UTC)[ответить]

Поддерживаю править

  1. (+) За Размочу. Отличная статья, побольше бы таких о персоналиях.--Victoria 08:28, 27 октября 2011 (UTC)[ответить]
  2. (+) За Если запрос на источник будет удовлетворён, можно избирать.--Рулин 16:17, 29 октября 2011 (UTC)[ответить]
    Запрос я поставила: информация добавлена другим участником. В принципе всё правильно, Кузнецова ангелизирует Пушкину, однако, нужно авторитетное мнение критиков. Так что: либо нахожу его, либо убираю это утверждение.--Юлия 70 16:32, 29 октября 2011 (UTC)[ответить]
  3. (+) За, отличный образец. --lite 07:20, 1 ноября 2011 (UTC)[ответить]
  4. (+) За, не грех и вторично проголосовать. Только надо закрыть запрос на источник и цитату оформить. --Dmartyn80 13:38, 2 ноября 2011 (UTC)[ответить]
  5. (+) За. — Шеврикука 00:23, 5 ноября 2011 (UTC)[ответить]
  6. (+) За. Отличный образчик статьи о прекрасной персоне. Есть, конечно, мелкие пожелания, но это скорее личное мнение, ни в коей мере не умиляющих проделанной автором работы. (P.S.: У меня, кстати, русскую литературу преподавала в школе Наталья Гончарова, привившая любовь к русской литеретуре). --Грушецкий Олег 17:42, 30 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Возражаю править

Комментарии править

  • Я был за номинацию в ХС, и это действительно ХС. Но для ИС кое-чего не хватает. Например в первых двух разделах маловато ссылок на семейные обстоятельства родителей Н.Н. Не хочу портить Вам настроение, но рука так и тянулась натыкать запросов на источники. Если интересуют конкретные претензии, постараюсь расписать.--Dmartyn80 19:20, 16 октября 2011 (UTC)[ответить]
Вы не только не расстроите меня, но, наоборот, сильно поможете: когда слишком много читаешь литературы по какому-то вопросу, все утверждения начинают казаться тривиальными :). Очень хочется, чтобы кто-то взглянул на статью свежим глазом.--Юлия 70 19:57, 18 октября 2011 (UTC)[ответить]
  • Чтобы не быть голословным. Вот абзац: "Николай Афанасьевич был единственным сыном в семье. Он получил прекрасное образование: в совершенстве знал немецкий, английский и французский языки (одним из его гувернёров был Будри, брат Марата), хорошо писал по-русски, сочинял стихи, играл на скрипке и виолончели. В 1804 году Николай Гончаров был зачислен в петербургскую Коллегию иностранных дел. В 1808 году Николай Афанасьевич получил чин коллежского асессора и поступил на должность секретаря московского губернатора." Здесь практически каждое утверждение необходимо подкрепить ссылками на АИ, или общей ссылкой по абзацу. И таких мест в статье не одно, и не два. --Dmartyn80 19:22, 16 октября 2011 (UTC)[ответить]
Нет проблем: книга-то у меня на полке. Пожалуйста, поставьте ещё запросы, где Вам кажется, нужны ссылки на источники.--Юлия 70 19:25, 18 октября 2011 (UTC)[ответить]
✔ Сделано Прошлась по тексту, и проставила дополнительные ссылки на АИ.--Юлия 70 07:26, 29 октября 2011 (UTC)[ответить]
  • О пересмотре взглядов на личность Н. Н. и её роль в жизни Пушкина во введении было бы неплохо поставить отсылку к соответствующей секции в теле статьи. Например, так сделано в Юпитере, и пусть Вас не смущает тематика — мы говорим только об оформлении и удобстве читателя. Спасибо.--Dmartyn80 19:24, 16 октября 2011 (UTC)[ответить]
Совет хороший, последую ему.--Юлия 70 19:25, 18 октября 2011 (UTC)[ответить]
✔ Сделано --Юлия 70 07:26, 29 октября 2011 (UTC)[ответить]
  • О воспоминаніяхъ Л. Н. Спасской — дочери известнаго вятскаго врача Н. В. Іонина, пользовавшаго Н. Н. отъ болѣзни ногъ осенью 1855 года — въ статье сообщается вскользь, сносочно; межъ темъ многое оттуда заслуживаетъ если не пространной цитаціи, то, во всякомъ случае, спеціальнаго упоминанія:

Отец мой поспешил на её приглашение и говаривал, что с волнениями вошёл в комнату к больной, заранее рисуя её в воображении самыми привлекательными красками как избранницу великого поэта. Однако свидание несколько разочаровало его. Наталья Николаевна была чрезвычайно высока ростом: не многие мужчины выше её. Между тем голову она имела небольшую — это при тогдашних гладких причёсках очень портило впечатление. В молодости, когда она носила букли, этот недостаток был, вероятно, незаметен. Цвет лица она имела очень белый, волосы тёмные, но не чёрные, черты лица тонкие, синие глаза были прекрасны. Действительно, некоторые лица, видавшие Наталью Николаевну только издали, на балу в декабре 1855 года в день торжественного прибытия ополченских знамён остались в убеждении, что она была несколько косая; но другие, рассмотревшие её поближе, с негодованием отвергали это и с восторгом хвалили её величественную наружность и богатейший бальный наряд (белое платье, шитое золотом). Наталья Николаевна приняла отца ласково. Но только после настоятельной просьбы согласилась показать свои ноги. Отец вылечил Наталью Ланскую, и она много раз выражала благодарность за помощь. <…> В обращении Наталья Николаевна производила самое приятное впечатление сердечной, доброй и ласковой женщины и обнаруживала в полной мере тот простой, милый аристократический тон, который так ценил в ней Пушкин. — Цит. по: Ульянов, Алексей. ЖЗЛ. Вятский этап. Наталья Гончарова (Пушкина, Ланская).

— и проч. (Где-то въ Сѣти, кажется, былъ и полный текстъ.) --95.69.154.160 14:39, 27 октября 2011 (UTC)[ответить]

Воспоминания Спасской (записанные, впрочем со слов очевидцев: в 1856 году её ещё не было на свете) и любопытный отзыв протоирея Куртеева из города Слободского интересны тем, что это высказывания о Н. Н. людей, далёких от светского общества. Включить же всё не представляется возможным, тут мне подсказали, что можно ещё отдельную статью написать Образ Н. Н. Гончаровой в произведениях искусства и она, наверное, появится. А уж о внешности можно писать до бесконечности, все, кто видел её считали долгом отметить свои впечатления, не всегда, впрочем, лестные для Н. Н.--Юлия 70 14:53, 27 октября 2011 (UTC)[ответить]
  • Кстати, на Викискладе есть портрет Н.Н. кисти Гау, он, по-моему, удачнее эффектнее Макаровского. Для контраста было бы неплохо привести оба.--Dmartyn80 13:38, 2 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Этот?--Юлия 70 13:50, 2 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Он самый!--Dmartyn80 19:20, 2 ноября 2011 (UTC)[ответить]
✔ Сделано. Мне он нравится. Хотя в оправдание Макарова можно отметить, что писал он Ланскую лет на пять-семь позже, а годы и болезни никого не красят.--Юлия 70 19:32, 2 ноября 2011 (UTC)[ответить]
1)Насчёт разрешений: под каждый экран не подстроишься. У себя, изменив масштаб, я могу получить разные расположения иллюстраций, самые неожиданные. Честно говоря, галереи не очень люблю.--Юлия 70 05:03, 3 ноября 2011 (UTC)[ответить]
✔ СделаноПодвинула портрет дедушки повыше.--Юлия 70 06:22, 3 ноября 2011 (UTC)[ответить]

2)В комментариях источники проставлю.--Юлия 70 05:03, 3 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Вроде бы всё ✔ Сделано--Юлия 70 13:12, 3 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Итог править

Замечания были устранены. Статья получает статус избранной.-- Vladimir Solovjev обс 18:31, 30 ноября 2011 (UTC)[ответить]