Википедия

Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Дукат

< Википедия:Кандидаты в избранные статьи
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Дукат править

Статья о средневековой денежной единице. Является базовой для понимания истории денежного обращения Европы. Так польский злотый и русский червонец — дальние праправнуки дуката :-) Переработал статью из этого состояния. Учитывая важность темы, наличие какого-никакого опыта по доведению статей о базовых денежных единицах до уровня избранных (1, 2), готовность дорабатывать статью и далее в условиях повышенного внимания и скрупулёзной вычитки номинирую сюда. Статья проходила двухмесячное рецензирование. Буду благодарен за любые замечания позволяющие сделать статью лучше. --Ibidem (обс) 08:04, 1 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Поддерживаю править

UTC)

Комментарии править

  • В самом начале «предпосылок» нелады с хронологией. Белые безанты на Кипре чеканили как раз при королях-крестоносцах. И «Словарь нумизмата» о том же: вначале основание рыцарских королевств, потом «свои» безанты. А в статье изложено так, как будто бы крестовые походы начались после того, как Ги де Лузиньян свои безанты отчеканил. Так когда же именно это слово появилось в западноевропейских языках? (Ну и слово «в народе» в этимологии явно чуждое. Народ-то голды в руках не держал, да и крайне мало свидетельств народного языка сохранилось.) Retired electrician (обс) 14:20, 1 сентября 2016 (UTC)[ответить]
  • Польские лобанчики 1831 года описаны в двух разделах. Лучше бы в каком-то одном. Gipoza (обс) 11:11, 15 сентября 2016 (UTC)[ответить]
  • Не добавить ли в раздел о Венгрии венгерское название средневековых золотых монет — «Aranyforint» (золотой форинт)? Gipoza (обс) 11:11, 15 сентября 2016 (UTC)[ответить]
    • Тут вопрос спорный. "Arany" - золото, "forint" - форинт, от флорин. Т. е. по этимологии указание "золотой флорин" появилось тогда, когда стали выпускать и их серебряные аналоги. Что-то вроде голдгульдена. Когда это произошло? Когда появился термин? Поднимется целый ряд вопросов, которые напрямую к теме дуката не относятся, а без их описания термин будет не до конца раскрыт. --Ibidem (обс) 09:57, 22 сентября 2016 (UTC)[ответить]
      • Не знаю, когда появился термин «Aranyforint», и разобраться в этом довольно сложно. Однако утверждение, которое сейчас есть в статье («Следует отметить, что в ряде источников, включая сайт Венгерского национального банка, данные монеты относят к флоринам»), не совсем точно. Да, средневековые золотые монеты на сайте Нацбанка названы gold florin, но это на английской версии сайта, а на венгерской он — aranyforint. Конечно же, форинт - это флорин, но ведь современную венгерскую валюту мы не называем флорином? Впрочем, настаивать не буду. Gipoza (обс) 11:30, 22 сентября 2016 (UTC)[ответить]
        • Так посмотрите, что же получается. В Венгрии в 1325 году отчеканили подражание флорину, как по изображению, так и по весу. Впоследствии флорин подвёргся порче, дукат — нет. Венгерский флорин, который на венгерском получил название форинта, также порче не подвергался и соответственно в литературе стал относится к постоянным по весовым характеристикам дукатам. Тиражи венгерских золотых были настолько большими, что во-первых оказали существенное влияние на денежное обращение соседей, в том числе и земель Русского царства став прообразом первых "угорских дукатов", а во-вторых стали национальной денежной единицей - форинтом. Дабы различить серебряные и золотые форинты и появился термин "золотой форинт", т. е. на венгерском "Aranyforint". Подобные процессы отмечались и в Германии с её голдгульденами. Всё это конечно необходимо отобразить в статье о венгерском форинте, но тут требует массы отступлений, которые темы дуката как такового не касаются. Если будете настаивать, то подумаю, как обойти ситуацию. Моё мнение - информация излишня, так как требует наполнения статьи информацией о других денежных единицах. --Ibidem (обс) 13:34, 22 сентября 2016 (UTC)[ответить]
          • Нет, настаивать не буду, мне тоже не совсем понятно, когда и почему появилось понятие Aranyforint - в средние века или позже. Добавлю только, что попытки найти ссылки на Ezüstforint (серебряный форинт) дают только австрийские серебряные гульдены, и ничего более раннего. Но, в общем, тонкости венгерской терминологии не так уж важны для этой статьи. Gipoza (обс) 13:48, 22 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Итог править

Основные замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria (обс) 13:24, 2 ноября 2016 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_статьи/Дукат&oldid=81661960