Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Жизнь замечательных людей
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Перенесено из КХС— Dmartyn80 (обс.) 17:55, 5 ноября 2020 (UTC)
- Спонтанно возникшая статья: коллега Зейнал обратил внимание на плачевное состояние текста, а коллега Jim_Hokins подбросил несколько очень нужных статей, чтобы можно было выставить культовую серию (на которой я сам рос и учился писать биографии) КХС.— Dmartyn80 (обс.) 14:30, 4 ноября 2020 (UTC)
За (Жизнь замечательных людей)
- За. Прекрасный подарок всему сообществу. Предлагаю всем голосующим, рядом с голосом писать, о ком они хотели бы в будущем увидеть книгу в серии ЖЗЛ (Уолт Дисней). Зейнал (обс.) 18:15, 4 ноября 2020 (UTC)
- Я не теряю надежды, что коллега Dmartyn80 в продолжение своего цикла статей об революционерах и учёных соберётся когда-нибудь написать работу о Петре Кропоткине. :) Asylum ignorantiae (обс.) 18:50, 4 ноября 2020 (UTC)
- Ой, как быстро и как качественно. Тут конечно есть, что викифицировать и много (относительно героев серии), но это потом. На самом деле ИС, конечно. Но чтобы не спорить мона и тут. Шикарно, одним словом, чё :) --NoFrost❄❄❄ 00:17, 5 ноября 2020 (UTC)
- А желанная биография? Зейнал (обс.) 10:10, 5 ноября 2020 (UTC)
Комментарии (Жизнь замечательных людей)
- Именно Соловьёв ввёл формулу «Достоевский — жестокий талант». Какое-то недоразумение. Эту формулу придумал впервые Н. К. Михайловский. В 1882 году в «Отеч. записках» он опубликовал статью с таким названием. Статья обозревала выход Собр. соч. Достоевского. Уточните, пожалуйста, по АИ. Asylum ignorantiae (обс.) 15:24, 4 ноября 2020 (UTC)
- Спасибо, это действительно формула Михайловского. Сейчас акценты расставлю — Соловьёв активно Михайловского популяризировал.— Dmartyn80 (обс.) 15:28, 4 ноября 2020 (UTC)
- Не попалось на глаза о переизданиях биографий в горьковской и молодогвардейской сериях. Иногда переиздавалась конкретная биография одного автора, иногда — разных. Гоголь авторства Воронского, Золотусского (несколько изданий), Достоевский авторства Л. П. Гроссмана и Ю. Селезнева, Толстой авторства Шкловского и Басинского. Может, я просмотрел. Asylum ignorantiae (обс.) 15:49, 4 ноября 2020 (UTC)
- P.S. Нет, кое-что сказано, нашёл. Asylum ignorantiae (обс.) 16:03, 4 ноября 2020 (UTC)
- В одном из АИ это есть, могу усилить.— Dmartyn80 (обс.) 16:14, 4 ноября 2020 (UTC)
- Ага, учли пожелание. Спасибо! Asylum ignorantiae (обс.) 17:10, 4 ноября 2020 (UTC)
- В одном из АИ это есть, могу усилить.— Dmartyn80 (обс.) 16:14, 4 ноября 2020 (UTC)
- Возможно для раздела "Критика" стоит упомянуть то, что в книгах советского периода обходили острые углы и не сообщали, например, о сталинских репрессиях. Яркий пример ЖЗЛ-овская биография Николая Вавилова 1975 года, в которой даже не упомянуто об аресте и причинах смерти ученого. - Saidaziz (обс.) 16:49, 4 ноября 2020 (UTC)
- АИ конкретно на это у меня нет, а вот об огибании острых углов (на других примерах) есть в «застойном» разделе. Невнимательно читали))— Dmartyn80 (обс.) 17:04, 4 ноября 2020 (UTC)
- Заимствовал материал из статьи о Вавилове, но поставил точную ссылку. — Dmartyn80 (обс.) 17:16, 4 ноября 2020 (UTC)
- АИ конкретно на это у меня нет, а вот об огибании острых углов (на других примерах) есть в «застойном» разделе. Невнимательно читали))— Dmartyn80 (обс.) 17:04, 4 ноября 2020 (UTC)
- Может стоит упомянуть о газете «Вселенная ЖЗЛ» [1] и немного подробнее о музее ЖЗЛ [2] [3]? Зейнал (обс.) 10:11, 5 ноября 2020 (UTC)
- Я не очень представляю, насколько можно считать музей значимым в масштабах всей страны; ссылки на него в соответствующем разделе даны. О газете вообще только непонятные краткие упоминания на сайте издательства, и никаких сторонних АИ.— Dmartyn80 (обс.) 11:20, 5 ноября 2020 (UTC)
- Спрошу открытым текстом: почему не КИС? — Zanka (обс.) 11:44, 5 ноября 2020 (UTC)
- Если уж Вы считаете, что можно, давайте перенесём.— Dmartyn80 (обс.) 12:04, 5 ноября 2020 (UTC)
Итог
- По предложению двух коллег, чьё мнение весомо для меня, на правах номинатора перехожу КИС.— Dmartyn80 (обс.) 17:50, 5 ноября 2020 (UTC)
Поддерживаю править
- За. Замечательная серия и замечательная статья.— Kemping92 (обс.) 08:24, 7 ноября 2020 (UTC)
- А желанная биография? (Может в вашем случае это Стэнли Кубрик?) Зейнал (обс.) 01:05, 8 ноября 2020 (UTC)
- Конечно, хотелось бы, чтобы вышла книга про Кубрика. Ещё хочется почитать про советских режиссёров. Например, про Элема Климова. Про Леонида Гайдая книга уже есть — очень интересная. Недавно с удивлением узнал, что в ЖЗЛ уже есть книга и про Эльдара Рязанова.— Kemping92 (обс.) 06:44, 8 ноября 2020 (UTC)
- Kemping92, вот вы и напишите биографию Кубрика) В формате КИС) Зейнал (обс.) 01:52, 14 ноября 2020 (UTC)
- Конечно, хотелось бы, чтобы вышла книга про Кубрика. Ещё хочется почитать про советских режиссёров. Например, про Элема Климова. Про Леонида Гайдая книга уже есть — очень интересная. Недавно с удивлением узнал, что в ЖЗЛ уже есть книга и про Эльдара Рязанова.— Kemping92 (обс.) 06:44, 8 ноября 2020 (UTC)
- За. Снова повторюсь: прекрасный подарок всему сообществу (спасибо мне :) ). И снова предлагаю всем голосующим, рядом с голосом писать, о ком они хотели бы в будущем увидеть книгу в серии ЖЗЛ. (На КХС я написал Уолт Дисней, а тут Рон Хаббард). Зейнал (обс.) 01:05, 8 ноября 2020 (UTC)
- Поддержу. Alexander Mayorov (обс.) 07:44, 9 ноября 2020 (UTC)
- Alexander Mayorov, а желанная биография? :) Зейнал (обс.) 05:06, 15 ноября 2020 (UTC)
- За. Отличная и важная статья. Наблюдал как ОА над ней работал с самого начала. Спасибо за мастеркласс. Хотелось бы, чтобы редакция больше уделяла внимание научной стороне биографий и было поменьше беллетристики. Это я из расчёта под статьи ВП «зудю». Alex parker 1979 (обс.) 10:51, 20 ноября 2020 (UTC)
- Alex parker 1979, а желанная биография? (Может в вашем случае это Жюльен Дювивье?) Зейнал (обс.) 05:17, 21 ноября 2020 (UTC)
- Я как-то «Жизнь в искусстве» больше предпочитаю, хотя они с ЖЗЛ где-то рядом. У меня литературы хватит на пару лет вперёд:) А так о Гриффите. Меня просто убивает статья о нём, к сожалению, как и многие другие: Девятая и Пятая симфония Бетховена, например. Alex parker 1979 (обс.) 05:37, 21 ноября 2020 (UTC)
- Alex parker 1979 я предполагал что именно Гриффита вы и упомянете. ЖВИ по-моему больше не выпускается. Лично я мечтаю о книге про Джим Хенсона. Статья о нём тоже весьма слаба! Зейнал (обс.) 06:02, 21 ноября 2020 (UTC)
- Я как-то «Жизнь в искусстве» больше предпочитаю, хотя они с ЖЗЛ где-то рядом. У меня литературы хватит на пару лет вперёд:) А так о Гриффите. Меня просто убивает статья о нём, к сожалению, как и многие другие: Девятая и Пятая симфония Бетховена, например. Alex parker 1979 (обс.) 05:37, 21 ноября 2020 (UTC)
- Alex parker 1979, а желанная биография? (Может в вашем случае это Жюльен Дювивье?) Зейнал (обс.) 05:17, 21 ноября 2020 (UTC)
- За. Спасибо автору! — Люба КБ (обс.) 11:17, 7 декабря 2020 (UTC)
- А желанная биография? Зейнал (обс.) 21:45, 8 декабря 2020 (UTC)
- За А шо? Мой первый голос «почёркали» надо второй раз голосовать? Безобразие :) --NoFrost❄❄❄ 21:38, 14 декабря 2020 (UTC)
- За. Просто спасибо! Baccy (обс.) 02:18, 15 декабря 2020 (UTC)
- За. Пора уже закругляться. Asylum ignorantiae (обс.) 18:28, 18 декабря 2020 (UTC)
Комментарии править
Мелкий момент в критике. Эрибон качественный автор и известный философ, а рецензент - ноунейм. Я бы удалил. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 11:33, 6 ноября 2020 (UTC)
- Это к коллеге Зейнал, он настаивает на оставлении полужелтушного охвостья. Мне всё равно. Эрибон в моём домашнем собрании, кстати, имеется. — Dmartyn80 (обс.) 11:38, 6 ноября 2020 (UTC)
- Что было разгромлено из последнего, так это Ефремов от фанатов-"йогов". Думаю, можно вместо, но смотрите сами. Если надо, могу поискать ссылки. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 11:56, 6 ноября 2020 (UTC)
- Это важно. Буду благодарен.— Dmartyn80 (обс.) 12:07, 6 ноября 2020 (UTC)
- Сам справился))— Dmartyn80 (обс.) 18:24, 6 ноября 2020 (UTC)
- В общем внучка описала как оно есть). Ouaf-ouaf2010 (обс.) 18:34, 6 ноября 2020 (UTC)
- Можно уточнить, о какой критике Эрибона идёт речь? Зейнал (обс.) 19:27, 6 ноября 2020 (UTC)
- Снесённая ссылка с завлекательным названием "Один раз не гомосексуалист". Эрибон — это биограф Фуко. — Dmartyn80 (обс.) 19:30, 6 ноября 2020 (UTC)
- А, я как-то даже не заметил. Ничего, одна удалённая ссылка не страшно. Зейнал (обс.) 19:36, 6 ноября 2020 (UTC)
- Снесённая ссылка с завлекательным названием "Один раз не гомосексуалист". Эрибон — это биограф Фуко. — Dmartyn80 (обс.) 19:30, 6 ноября 2020 (UTC)
- Можно уточнить, о какой критике Эрибона идёт речь? Зейнал (обс.) 19:27, 6 ноября 2020 (UTC)
- В общем внучка описала как оно есть). Ouaf-ouaf2010 (обс.) 18:34, 6 ноября 2020 (UTC)
- Сам справился))— Dmartyn80 (обс.) 18:24, 6 ноября 2020 (UTC)
- Это важно. Буду благодарен.— Dmartyn80 (обс.) 12:07, 6 ноября 2020 (UTC)
- Что было разгромлено из последнего, так это Ефремов от фанатов-"йогов". Думаю, можно вместо, но смотрите сами. Если надо, могу поискать ссылки. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 11:56, 6 ноября 2020 (UTC)
«В своё время М. М. Бахтин отказался в своих диссертациях о Рабле и Достоевском» — в смысле, диссертациях? У Бахтина была одна диссертация, кандидатская, о Рабле. О Достоевском он монографию написал. 2A02:2168:A01:4419:0:0:0:1 18:04, 6 ноября 2020 (UTC)
- Я в курсе. — Dmartyn80 (обс.) 18:16, 6 ноября 2020 (UTC)
- Нашел в статье еще пару ошибок, но раз вы в курсе, не смею более беспокоить. 2A02:2168:A01:4419:0:0:0:1 19:11, 6 ноября 2020 (UTC)
- Да нет, беспокойте. Мы говорим не обо мне, а о статье.— Dmartyn80 (обс.) 19:20, 6 ноября 2020 (UTC)
- Нашел в статье еще пару ошибок, но раз вы в курсе, не смею более беспокоить. 2A02:2168:A01:4419:0:0:0:1 19:11, 6 ноября 2020 (UTC)
- Стоит кстати решить вопрос со статьями про Малую серию и Биография продолжается. Думаю, их стоит на КУ. Думаю, что и список книг тоже. Кто согласен? Зейнал (обс.) 19:55, 6 ноября 2020 (UTC)
- Некоторые идеи для дополнения (опционально, можно ничего не брать)
- Трактовка "замечательного" как "морально безупречного" распространена и сегодня. Критиковались книги 2000-х-2010-х о террористе Нечаеве, конкистадоре Эрнане Кортесе (хоть и переводная, но очень комплиментарная), Чингисхане, Тамерлане, Мазепе, Лжедмитрии, Тухачевском и особенно о Сталине и его окружении - просто по факту включения в серию (регулярно раздаются риторические вопросы "когда ждать Гитлера?", на что издательство отвечает, что главных идеологов рейха не будет никогда - но какие-то представители не исключены). Также Ванга, Нострадамус, персонажи полностью или по большей части легендарные (тренд последних лет 15-ти) - Будда, Мухаммед, Христос, Илья Муромец, Король Артур, Железная Маска и др. С точки зрения качества книг и их достоверности - разгромная критика книги об актёре Викторе Авилове. Конфликт с наследниками Довлатова - уникальный случай, когда пришлось снять все иллюстрации, в том числе обложка осталась без портрета (правда, две последние из малой серии). Обратные примеры, когда книги, специально написанные для серии, становились событием в соответствующей дисциплине - например, книга Золотусского о Гоголе (пример даже более яркий, чем упомянутый Достоевский). — Dmitry Rozhkov (обс.) 13:56, 7 ноября 2020 (UTC)
- За Авилова и Довлатова спасибо, кое-какие АИ у меня в запасе есть. — Dmartyn80 (обс.) 15:51, 7 ноября 2020 (UTC)
- А про Авилова пока в статье нет. Зейнал (обс.) 20:43, 8 ноября 2020 (UTC)
- Кажется, недостаточно авторитетные АИ пошли. О Золотусском, кстати, ни одной цивильной рецензии мне не попалось.— Dmartyn80 (обс.) 22:26, 8 ноября 2020 (UTC)
- Не знаю, насколько Вам актуально интервью Золотусского Игорю Малышеву в «Литературной газете», 25 ноября 2020, № 47 (6762), стр. 10—11. Игорь Петрович сообщает, что писал биографию Гоголя 10 лет, но редакция «Мол. гвардии» не оценила старания Золотусского в конце 1970-х: «…издательство „Молодая гвардия“ сначала в штыки встретило то, что я написал. Когда пришла вёрстка, я увидел, что она вся исчёркана красным карандашом, и впал в растерянность. Ведь это было дело моей жизни. Я готов был даже покинуть страну. Но потом я преодолел себя и по совету моего друга Саши Мишарина пошёл на приём к Маркову. Это одиозная фигура в глазах тогдашних (да и нынешних) литераторов. Первый секретарь правления Союза писателей, лауреат Ленинской и Сталинской премий, приближённый к верхам человек. Он взял у меня эту вёрстку, прочитал, и книга ему понравилась. Очевидно, он имел разговор с моим редактором… Что он ему сказал, я не знаю, но книга была восстановлена, и я потерял только пять страниц из неё, где были фотографии царя и церквей». Asylum ignorantiae (обс.) 20:53, 17 декабря 2020 (UTC)
- Это интересно, но ведь первоисточник!— Dmartyn80 (обс.) 21:35, 17 декабря 2020 (UTC)
- Ну, с атрибуцией можно. По словам самого Золотусского, первый вариант биографии Гоголя, выдержавшей впоследствии в ЖЗЛ шесть изданий, издательство первоначально отвергло, исказив авторский замысел, так что литературовед, работавший над книгой 10 лет, подумывал над эмиграцией из СССР, пока вмешательство первого секретаря правления Союза писателей Г. М. Маркова не решило исход дела. Может быть, у Вас круглее получится? Для изображения внутренней кухни ЖЗЛ 1970-х годов весьма любопытные сведения. Asylum ignorantiae (обс.) 04:11, 18 декабря 2020 (UTC)
- Вроде как получилось.— Dmartyn80 (обс.) 15:48, 18 декабря 2020 (UTC)
- Ну, с атрибуцией можно. По словам самого Золотусского, первый вариант биографии Гоголя, выдержавшей впоследствии в ЖЗЛ шесть изданий, издательство первоначально отвергло, исказив авторский замысел, так что литературовед, работавший над книгой 10 лет, подумывал над эмиграцией из СССР, пока вмешательство первого секретаря правления Союза писателей Г. М. Маркова не решило исход дела. Может быть, у Вас круглее получится? Для изображения внутренней кухни ЖЗЛ 1970-х годов весьма любопытные сведения. Asylum ignorantiae (обс.) 04:11, 18 декабря 2020 (UTC)
- Это интересно, но ведь первоисточник!— Dmartyn80 (обс.) 21:35, 17 декабря 2020 (UTC)
- Не знаю, насколько Вам актуально интервью Золотусского Игорю Малышеву в «Литературной газете», 25 ноября 2020, № 47 (6762), стр. 10—11. Игорь Петрович сообщает, что писал биографию Гоголя 10 лет, но редакция «Мол. гвардии» не оценила старания Золотусского в конце 1970-х: «…издательство „Молодая гвардия“ сначала в штыки встретило то, что я написал. Когда пришла вёрстка, я увидел, что она вся исчёркана красным карандашом, и впал в растерянность. Ведь это было дело моей жизни. Я готов был даже покинуть страну. Но потом я преодолел себя и по совету моего друга Саши Мишарина пошёл на приём к Маркову. Это одиозная фигура в глазах тогдашних (да и нынешних) литераторов. Первый секретарь правления Союза писателей, лауреат Ленинской и Сталинской премий, приближённый к верхам человек. Он взял у меня эту вёрстку, прочитал, и книга ему понравилась. Очевидно, он имел разговор с моим редактором… Что он ему сказал, я не знаю, но книга была восстановлена, и я потерял только пять страниц из неё, где были фотографии царя и церквей». Asylum ignorantiae (обс.) 20:53, 17 декабря 2020 (UTC)
- Кажется, недостаточно авторитетные АИ пошли. О Золотусском, кстати, ни одной цивильной рецензии мне не попалось.— Dmartyn80 (обс.) 22:26, 8 ноября 2020 (UTC)
- А про Авилова пока в статье нет. Зейнал (обс.) 20:43, 8 ноября 2020 (UTC)
- За Авилова и Довлатова спасибо, кое-какие АИ у меня в запасе есть. — Dmartyn80 (обс.) 15:51, 7 ноября 2020 (UTC)
- Происходящее вокруг серии. Коллекционирование серии, Клуб любителей ЖЗЛ. Редкие и малотиражные выпуски (самый ценный выпуск "Лу Синь" 1957 г., из пост-советских - например, "Сципион Африканский"). — Dmitry Rozhkov (обс.) 13:56, 7 ноября 2020 (UTC)
- Предоставьте мне АИ, я их отработаю на самом высоком уровне.— Dmartyn80 (обс.) 15:51, 7 ноября 2020 (UTC)
- Выпуск книг на коммерческой основе (часто о руководителях производств), и отдельная история - о деятелях Казахстана для рынка этой страны (почти недоступные в России). — Dmitry Rozhkov (обс.) 13:56, 7 ноября 2020 (UTC)
- См. выше.— Dmartyn80 (обс.) 15:51, 7 ноября 2020 (UTC)
- Заявления издателей о мировых рекордах серии (самая большая, самая старая и тп.) - насколько соответствуют действительности? — Dmitry Rozhkov (обс.) 13:58, 7 ноября 2020 (UTC)
- Реклама в чистом виде. — Dmartyn80 (обс.) 15:51, 7 ноября 2020 (UTC)
- Уточните "До 1941 года вышло в свет сто семь книг серии общим тиражом около пятисот тысяч экземпляров" "До 1941 года вышли в свет 107 книг серии общим тиражом около 500 тыс. экземпляров." может 5000 тыс.? В таблице только у одной книги 50000 в среднем.
- Вы совершенно правы. — Dmartyn80 (обс.) 09:18, 9 ноября 2020 (UTC)
- Сокращение "проч." "экз." лучше заменить на полное слово. Википедия - не бумажная версия.
- Дорогой коллега, а вот на это существует ВП:СМЕЛО.— Dmartyn80 (обс.) 09:18, 9 ноября 2020 (UTC)
- "путешественники (8), и т. д" по-моему здесь лучще "и другие". Alexander Mayorov (обс.) 07:54, 9 ноября 2020 (UTC)
- Сделано— Dmartyn80 (обс.) 09:18, 9 ноября 2020 (UTC)
- Мне не нравится этот файл: [4]. Свобода панорамы часом не нарушена? Зейнал (обс.) 17:03, 17 ноября 2020 (UTC)
- Вопрос не ко мне, сами понимаете. Загружено это было, кстати, в директорию Циолковского, так что вполне вероятно, что с лицензией беда. — Dmartyn80 (обс.) 18:12, 17 ноября 2020 (UTC)
- Выставил на удаление, убрал из статьи. Без одного фото статья хуже не станет. Зейнал (обс.) 01:53, 18 ноября 2020 (UTC)
- Вопрос не ко мне, сами понимаете. Загружено это было, кстати, в директорию Циолковского, так что вполне вероятно, что с лицензией беда. — Dmartyn80 (обс.) 18:12, 17 ноября 2020 (UTC)
- Может, кто-нибудь (но вряд ли я) напишет в МГ? Оповестим их о приятной для них номинации. Может они чем-то помогут? Какие-нибудь файлы подарят или статьи? Что думаете? Зейнал (обс.) 01:53, 18 ноября 2020 (UTC)
- Есть дивный анекдот на эту тему: «Попитка не питка, вэрно, таварыщ Берия?» (©)— Dmartyn80 (обс.) 07:07, 18 ноября 2020 (UTC)
- Это значит, что вы напишите? Зейнал (обс.) 11:26, 18 ноября 2020 (UTC)
- Совсем наоборот, все мои попытки обращаться в институции типа МолГв, или, скажем, БРЭ, заканчивались высокомерным молчанием. У меня и так много всякого-разного, в том числе увлекательного, в реальной жизни, чтобы ещё сочинять письма счастья.— Dmartyn80 (обс.) 14:49, 18 ноября 2020 (UTC)
- Это значит, что вы напишите? Зейнал (обс.) 11:26, 18 ноября 2020 (UTC)
- Есть дивный анекдот на эту тему: «Попитка не питка, вэрно, таварыщ Берия?» (©)— Dmartyn80 (обс.) 07:07, 18 ноября 2020 (UTC)
- Сравнительно с объёмом статьи лид непропорционально длинный. Я бы приветствовал сокращение. — Ghirla -трёп- 20:47, 19 ноября 2020 (UTC)
- Будут варианты? И я, со своей стороны, подумаю.— Dmartyn80 (обс.) 22:26, 19 ноября 2020 (UTC)
- Я честно говоря не совсем понял что значит «лид». Как по мне, статья прекрасно структурирована. Зейнал (обс.) 05:18, 21 ноября 2020 (UTC)
- Речь шла о преамбуле. Некоторые наши коллеги свято соблюдают принцип: она должна помещаться на ЗС. Лично я его не разделяю, но помню, что масса народа дальше преамбулы и карточки не забирается никогда. Поэтому оная преамбула должна более или менее отражать структуру и базовые тезисы основного текста.— Dmartyn80 (обс.) 06:57, 21 ноября 2020 (UTC)
- Я честно говоря не совсем понял что значит «лид». Как по мне, статья прекрасно структурирована. Зейнал (обс.) 05:18, 21 ноября 2020 (UTC)
- Будут варианты? И я, со своей стороны, подумаю.— Dmartyn80 (обс.) 22:26, 19 ноября 2020 (UTC)
- Хорошо бы добавить информацию про то, что некоторые книги посвящены не одному "замечательному человеку", а многим. ~ Чръный человек (обс.) 05:22, 27 ноября 2020 (UTC)
- В принципе в советском разделе есть упоминание о коллективных выпусках. Если найду специализированный АИ, можно будет сделать необходимые акценты.— Dmartyn80 (обс.) 08:23, 27 ноября 2020 (UTC)
- Я не думаю, что об этом стоит писать очень подробно. Просто было бы полезно показать, когда это появилось и привести несколько примеров таких книг. ~ Чръный человек (обс.) 00:46, 28 ноября 2020 (UTC)
- Так и на это нужны обобщающие АИ!— Dmartyn80 (обс.) 07:30, 28 ноября 2020 (UTC)
- Я не думаю, что об этом стоит писать очень подробно. Просто было бы полезно показать, когда это появилось и привести несколько примеров таких книг. ~ Чръный человек (обс.) 00:46, 28 ноября 2020 (UTC)
- Добавил характеристику ЖЗЛ от 2008 года с сайта РИА Новости: «современная серия „ЖЗЛ“ уникальна: у нее нет ни временных, ни географических рамок, её героем может стать человек, действовавший в любой сфере, без профессиональных ограничений». РИА Новости, конечно, не лучший источник по части литературоведения, но как то надо было отобразить полную всеядность нынешней ЖЗЛ. ~ Чръный человек (обс.) 03:03, 28 ноября 2020 (UTC)
- Пожалуй, Вы правы.
- Я думаю стоит упомянуть о наградах книгам, думаю их награждали не раз. Хотя бы это из Малой серии [5]. Зейнал (обс.) 09:56, 1 декабря 2020 (UTC)
- Точнее говоря это про награды есть, но может стоит в маленький отдельный раздел? Зейнал (обс.) 12:35, 1 декабря 2020 (UTC)
- Это было бы верным, если бы имелся отдельный обобщающий АИ. — Dmartyn80 (обс.) 17:21, 1 декабря 2020 (UTC)
- Точнее говоря это про награды есть, но может стоит в маленький отдельный раздел? Зейнал (обс.) 12:35, 1 декабря 2020 (UTC)
- Кстати, может упомянуть о Прометее? Я точно не знаю что это, но знаю в ЖЗЛ это имя играло роль. Зейнал (обс.) 22:58, 1 декабря 2020 (UTC)
- Упомянуть можно, ссылаться не на что. Сеть загажена предложениями купить, а число выпусков мне вообще встретилось в какой-то школьной презентации.— Dmartyn80 (обс.) 05:03, 2 декабря 2020 (UTC)
- Я думаю стоит упомянуть отдельно о биографии Иисуса Христа. Много было резонанса [6], [7], [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15], да и критерий включения под вопросом — Христос подходит под определение «людей» или же он Бог и закончилась ли его биография? Всё это есть в указанных ссылках, парой строк бы упомянуть. Зейнал (обс.) 14:15, 3 декабря 2020 (UTC)
- Добавил, но считаю, что пора остановиться. Книг намного больше, чем абзацев, которые им посвящены. А мы всё-таки о серии, и я считаю, что целостное впечатление имеется. Не надо делать текст рыхлым.— Dmartyn80 (обс.) 20:03, 3 декабря 2020 (UTC)
- Согласен, но думаю что абзац про Христа был просто необходим. Ибо это одно из самых спорных в истории ЖЗЛ и одно из самых свежих (2019 год). Кстати, было бы логичнее если бы этот абзац был последним, ибо он по хронологии последний из освещённого в этой статье. Но я получил ваше сообщение... в-общем решайте сами. Да, я добавил пару ссылок, пожалуйста оформите и викифицируете персон. Зейнал (обс.) 22:35, 5 декабря 2020 (UTC)
- Кстати, как вариант, можно создать отдельную статью о самой книге, абзац удалить, а в списке критикуемых книг просто дать ссылку на неё. Тем более что статья об авторе сейчас на рецензировании (приглашаю кстати высказаться), так что вы можете заодно и помочь планирующему выставить статью об авторе в КХС. Зейнал (обс.) 22:41, 5 декабря 2020 (UTC)
- Зачем же удалять? Всё вполне на своих местах.— Dmartyn80 (обс.) 06:59, 6 декабря 2020 (UTC)
- Кстати, как вариант, можно создать отдельную статью о самой книге, абзац удалить, а в списке критикуемых книг просто дать ссылку на неё. Тем более что статья об авторе сейчас на рецензировании (приглашаю кстати высказаться), так что вы можете заодно и помочь планирующему выставить статью об авторе в КХС. Зейнал (обс.) 22:41, 5 декабря 2020 (UTC)
- Согласен, но думаю что абзац про Христа был просто необходим. Ибо это одно из самых спорных в истории ЖЗЛ и одно из самых свежих (2019 год). Кстати, было бы логичнее если бы этот абзац был последним, ибо он по хронологии последний из освещённого в этой статье. Но я получил ваше сообщение... в-общем решайте сами. Да, я добавил пару ссылок, пожалуйста оформите и викифицируете персон. Зейнал (обс.) 22:35, 5 декабря 2020 (UTC)
- Добавил, но считаю, что пора остановиться. Книг намного больше, чем абзацев, которые им посвящены. А мы всё-таки о серии, и я считаю, что целостное впечатление имеется. Не надо делать текст рыхлым.— Dmartyn80 (обс.) 20:03, 3 декабря 2020 (UTC)
- «достоевского мифа», который задал новую систему нормативной риторической биографии советского периода — не совсем понятно, речь о советской биографии Достоевского либо о жанре как таковом? С уважением, Baccy (обс.) 02:24, 15 декабря 2020 (UTC)
- О жанре, да. — Dmartyn80 (обс.) 08:49, 15 декабря 2020 (UTC)
- Когда речь идёт о мнении Варламова, то для горьковского периода упоминается как пример книга Юрия Селезнёва о Достоевском 1981 года. Далее речь об изменениях, и как пример приводится книга Льва Гроссмана 1962 года — не совсем пониманию такую хронологию. С уважением, Baccy (обс.) 02:24, 15 декабря 2020 (UTC)
- А здесь не хронология, а особенности жанра. Ситуационная логика.— Dmartyn80 (обс.) 08:49, 15 декабря 2020 (UTC)
- Понятно, спасибо. Baccy (обс.) 02:53, 16 декабря 2020 (UTC)
- А здесь не хронология, а особенности жанра. Ситуационная логика.— Dmartyn80 (обс.) 08:49, 15 декабря 2020 (UTC)
- Само название ЖЗЛ неоднократно обыгрывалось: его переосмысливал тот же Дмитрий Быков: передача «Жалкая замена литературы». В позапрошлом году вышла книга: «Смерть замечательных людей». В прошлом году вышла серия «Смерть замечательных людей», где первая книга о том же Гоголе. Asylum ignorantiae (обс.) 21:24, 17 декабря 2020 (UTC)
- Я не очень представляю, как можно использовать эти сведения.— Dmartyn80 (обс.) 21:34, 17 декабря 2020 (UTC)
- Без вторички о предмете статьи с этими фактами — никак. И ещё парочку желательно, а то и троечку… Господи, убереги нас от подобного соблазна) --NoFrost❄❄❄ 23:29, 18 декабря 2020 (UTC)
- Я не очень представляю, как можно использовать эти сведения.— Dmartyn80 (обс.) 21:34, 17 декабря 2020 (UTC)
- Всего одну строчку в преамбуле о музее ЖЗЛ и всё, статья готова. Зейнал (обс.) 22:52, 18 декабря 2020 (UTC)
- Это в Кургане который? У него точно нет значимости, чтобы тащить его в и без того огромную преамбулу.— Dmartyn80 (обс.) 08:59, 19 декабря 2020 (UTC)
Итог править
Тема популярная, поэтому каждый хочет добавить про свою любимую книгу/человека. Думаю, практически каждая книга заслуживает отдельной статьи, здесь же статья о серии в целом. Основные замечания исправлены. Статус присвоен. Victoria (обс.) 17:01, 20 декабря 2020 (UTC)