Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Ирано-византийская война (602—628)

Ирано-византийская война (602—628)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Переводил с английского месяц. Остальные хорошие статьи из других вики не особо смотрел, так как они являются переводом из англо-вики. Valentinian 05:45, 14 февраля 2012 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

За

• Для хорошей - очень даже хорошо! Как минус отмечу неиспользование отечественных исследований, они заслуживают, но для ИС сделан хороший задел Kmorozov 07:56, 14 февраля 2012 (UTC)
• Тема интереснейшая, да и статья достойная. Соглашусь с коллегой выше - для КИС задел превосходный.--Dmartyn80 08:29, 14 февраля 2012 (UTC)
• Статья впечатляет --lite 11:04, 14 февраля 2012 (UTC)
• За--Il Dottore^T/C 12:05, 14 февраля 2012 (UTC)
• При беглом просмотре видны пунктуационные ошибки, но это поправимо. Почему сразу не КИС? Stanley K. Dish 12:14, 14 февраля 2012 (UTC)

Сначала тут, а там можно и перенести. Valentinian 12:16, 14 февраля 2012 (UTC)

• За --Дедов Никита 17:56, 14 февраля 2012 (UTC)
• За --Алексей 12:30, 15 февраля 2012 (UTC)
• После исправления погрешностей перевода статья, несомненно, заслуживает статуса. पाणिनि 20:02, 16 февраля 2012 (UTC)
• За Достойно! --Alex fand 17:34, 17 февраля 2012 (UTC)
• За. Статья достойна статуса хорошей. --Danvintius Bookix 17:44, 17 февраля 2012 (UTC)

Против

Комментарии

• Хотя "нет никаких персидских источников современных этой войне", это не значит, что нет вообще никаких. Есть Шах-наме, Табари, Балами, Динавари - там мало, но они есть, надо упомянуть. Kmorozov 07:41, 14 февраля 2012 (UTC)

  Вы не правы: это подмена предмета. Шах-намэ - вообще мифологический эпос. Так что данные лица - в "Отражение в культуре" избранной статьи.--Dmartyn80 08:33, 14 февраля 2012 (UTC)

  И что с того, что эпос? Это ценный исторический источник, особенно до последнему периоду Сасанидов. Kmorozov 09:29, 14 февраля 2012 (UTC)

  Про Табари упомянуто. Valentinian 09:00, 14 февраля 2012 (UTC)

• Может сделать сноски синими? Зейнал 08:49, 14 февраля 2012 (UTC)

Это как? Valentinian 08:55, 14 февраля 2012 (UTC)

Вероятно, имеется в виду {{sfn}} Kmorozov 09:31, 14 февраля 2012 (UTC)

В принципе и такой вид сносок не запрещён. Valentinian 09:34, 14 февраля 2012 (UTC)

Не запрещён, но если перейти на {{sfn}}, статья полегчает килобайт на 5-7. Kmorozov 09:37, 14 февраля 2012 (UTC)

И это красивее кстати. Зейнал 13:19, 15 февраля 2012 (UTC)

• На картинке, подписанной "Сасанидская империя к 620 году" изображено три разных "ареала". К какому именно из них относится подпись?--lite 10:56, 14 февраля 2012 (UTC)

Ко всем «ареалам». Valentinian 11:42, 14 февраля 2012 (UTC)

Не понял. То есть империя одновременно и включала часть нынешнего Египта, и не включала? Мозг рушится :-) --lite 17:55, 15 февраля 2012 (UTC)

Она временно включала в себя Египет, а цветом показана последовательность завоеваний. Valentinian 18:19, 15 февраля 2012 (UTC)

Сменил картинку на однотонную. Valentinian 18:21, 15 февраля 2012 (UTC)

• Как-то нет ссылки на Ирано-византийские войны - Agassi 18:23, 14 февраля 2012 (UTC)

В карточке сделал. Valentinian 06:11, 15 февраля 2012 (UTC)

• Нескромный вопрос автору: Вы переводили самостоятельно или приглаживали перевод, сделанный гуглотолмачом? Уж больно много в тексте англокалек и даже элементарных нарушений правил грамматики русского языка (я отчасти пригладил, но на всю статью меня не хватило). पाणिनि 18:51, 14 февраля 2012 (UTC)

  Коллега, я взялся за вычитку этой статьи, постараюсь выправить то, что увижу. Если есть желание — позже перечитаете за мной. Stanley K. Dish 19:27, 14 февраля 2012 (UTC)

Итог

КИС. Victoria 12:12, 23 февраля 2012 (UTC)

Поддерживаю

1. С удовольствием повторюсь.--Dmartyn80 18:00, 23 февраля 2012 (UTC)
2. Поддерживал на КХС, поддержу и здесь. Stanley K. Dish 09:15, 24 февраля 2012 (UTC)
3. За.--Il Dottore^T/C 10:03, 24 февраля 2012 (UTC)
4. Само собой. --Алексей 16:49, 27 февраля 2012 (UTC)
5. Спасибо за столь качественный труд. С уважением --Юрий 21:03, 3 марта 2012 (UTC)
6. Статья полностью раскрывает тему. Качественная работа. --Danvintius Bookix 14:40, 15 марта 2012 (UTC)
7. Масштабная и очень хорошо оформленная работа. — Георгий Сердечный 08:33, 30 марта 2012 (UTC)

Возражаю

Комментарии

Кстати, упоминание этой войны в суре 30 приводят как пример коранического «пророчества». --Chronicler 15:39, 25 февраля 2012 (UTC)

Да, я знаю об этом. Valentinian 13:03, 26 февраля 2012 (UTC)

Это поражение разорвало империю пополам, отделив Константинополь и Анатолию от сухопутных проходов в Сирию, Палестину, Египет и Карфагенский экзархат Думаю, надо переформулировать. Как поражение может разорвать? --Danvintius Bookix 06:31, 14 марта 2012 (UTC)

Я позволил себе переформулировать. Stanley K. Dish 09:12, 14 марта 2012 (UTC)

Спасибо. Valentinian 14:13, 14 марта 2012 (UTC)

• Простите, но я чего-то не понимаю: почему в ирано-византийской войне сам Иран не участвовал (вместо него какие-то Сасаниды со своей империей). Почему результатом ирано-византийской войны является "Поражение Персии"? Она-то тут с какого бока? Филатов Алексей 19:15, 15 марта 2012 (UTC)

Действительно, незадача… а вот и во Второй Мировой воевали-воевали с Германией, а победили почему-то немцев и Третий Рейх какой-то… (--Ашер 21:01, 15 марта 2012 (UTC) — Ашер,))))))) — Demetrius60 (обс.) 18:15, 6 января 2020 (UTC)

Надо сказать, Иран всю жизнь Персией называли. Valentinian 05:18, 16 марта 2012 (UTC)

Ога, а в Крымской войне победила Украина, потому как Крым в конечном счете достался ей? Филатов Алексей 05:36, 16 марта 2012 (UTC)

Обсуждение этого вопроса становится традиций в персидской тематике. См. Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Римско-персидские войны#Хронология и название. И ничего тут не поделать. Kmorozov 15:44, 16 марта 2012 (UTC)

Спасибо, прочитал. Разумные вещи там предлагались. Филатов Алексей 19:19, 16 марта 2012 (UTC)

Странная логика у Филатова Алексея. Видимо, он плохо знает историю. --Danvintius Bookix 15:50, 16 марта 2012 (UTC)

Да куда уж мне. Вот знаю только, что на момент этой войны Персию историки называют Империей Сасанидов, а Ираном себя Персия объявила в 1935 году. Вот и не могу понять, как государство, возникшее в 1979 году, могло воевать с государством, исчезнувшим в 1453 году, т.е. 500 годами ранее? Этак мы и до советско-византийских войн дойдем... Филатов Алексей 19:19, 16 марта 2012 (UTC)

А, из ваших реплик не совсем понятно. Не нам менять общепринятые названия войн. Эдак можно дело до абсурда довести. Давайте тогда переименуем Первую мировую войну, ведь на самом деле первой мировой войной была Семилетняя, а может, и вообще война за испанское наследство. Вот вы говорите про Иран. А между прочим, самоназвание Византии было вовсе не Византия. Тогда по вашей логике нужно именовать эту войну сасанидско-ромейской войной. Вот только кто её так называет? --Danvintius Bookix 14:01, 17 марта 2012 (UTC)

Комментарий: Не претендуя на образцовое знание истории Малой Азии и Месопотамии, сделаю небольшое замечание. Общепринятое её название Византийско-сасанидская война (а также византийско-персидская), и уж никак не ирано-византийская. Сама статья, повторюсь, очень качественная. — Георгий Сердечный 08:33, 30 марта 2012 (UTC)

Итог

Замечание о названии кажется валидным - оригинал статьи называется "византийско-сасанидская война". Однако у на есть Ирано-византийские войны и шаблон, который включает несколько подобных войн. Быстрый поиск по гугл-сколар определенного ответа не дал. Пока оставлено текущее название, вопрос о переименовании должен решаться на ВП:КПМ, только пожалуйста, после того, как статья уйдет к заглавной. Статья избрана. Victoria 11:20, 4 апреля 2012 (UTC)