Википедия:Кандидаты в избранные статьи/История Флориды

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

История Флориды

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кандидат в избранные статьи История Флориды

Номинатор: Muhranoff

авторы · неоднозначности · внешние ссылки

Эта статья у нас долгое время существовала в виде кривоватого перевода англоверсии, тоже слабоватой, и вот за прошлый год я ее переписал полностью по единственной профильной книге. Тут многое сжато и сокращено, чтобы не выйти за лимиты. Пока не приходил в голову, что ещё надо усовершенствовать, а с интернетом в феврале у меня будут перебои, так что пусть пока лежит тут, может кто что подскажет. Это у нас вторая штатная история после северокаролинской. — Muhranoff (обс.) 08:13, 9 февраля 2023 (UTC)

Поддерживаю

Комментарии

• "давление со стороны аболиционистов привело к постепенному ужесточению законов относительно свободных негров" - тут стоит пояснить: как так благие намерения (аболиционистов) привели к тому, что вышло. Как и почему? Retired electrician (обс.) 06:10, 12 февраля 2023 (UTC)
  • Подумаю, как уточнить. — Muhranoff (обс.) 06:35, 12 февраля 2023 (UTC)
  • Переформулировал. — Muhranoff (обс.) 10:56, 12 февраля 2023 (UTC)
• Тут нужно вычитывать. Всречаются шероховатости. Alexander Mayorov (обс.) 08:35, 1 марта 2023 (UTC)
• В первом абзаце подраздела «Первое испанское правление» есть несколько вопросов "что?", надо бы поправить. — Adavyd (обс.) 18:10, 14 марта 2023 (UTC)
  • Багамские индейцы называли эти края Canico или Cancio - что тут вызывает вопросы? — Muhranoff (обс.) 19:23, 14 марта 2023 (UTC)
  • но из-за множества цветов - аналогично. — Muhranoff (обс.) 19:24, 14 марта 2023 (UTC)
    • У кого-то это вызвало вопросы (мне лень искать в истории статьи, у кого). Дело номинатора — разобраться с этим, чтобы вопросов не осталось (и в прямом, и в переносном смысле). — Adavyd (обс.) 19:27, 14 марта 2023 (UTC)
    • У меня вызвало вопросы. Какой язык? Я исправил про Пасху, что понятно из контекста — испанский. А эти совершенно не понятно на каком языке говорили индейцы. Alexander Mayorov (обс.) 04:52, 15 марта 2023 (UTC)
      • Багамские индейцы говорили на языке багамских индейцев. И этот язык наверняка давно исчез. Ну и кроме того, никто уже не скажет, на каком языке говорил тот конкретный индеец, которого встретили испанцы. — Muhranoff (обс.) 05:54, 15 марта 2023 (UTC)
        • Даже если они и говорили на своём транскрипцию ведь они не сами написали. Я говорю, что на английском и на испанском транскрипция будет различаться. Думаю, здесь следует глянуть источник. Alexander Mayorov (обс.) 11:24, 15 марта 2023 (UTC)
          • В книжке 1904 года сказано: "The Bahama Indians had called this land Canico, or Canicio". Это всё, что я тут могу прокомментировать. — Muhranoff (обс.) 19:22, 15 марта 2023 (UTC)
          • Я тоже посмотрел источники — варианты Canico и Cancio есть, но они приводятся без объяснения их значения, русифицированных вариантов тоже не нашёл. Поэтому пока просто оставим эти варианты, как есть (если в источниках нет подробностей, то любая наша попытка интерпретации или траннскрипции будет ОРИССом). — Adavyd (обс.) 11:15, 18 марта 2023 (UTC)
    • Тут цвет или цветы? Если цвет, то чего? Alexander Mayorov (обс.) 04:53, 15 марта 2023 (UTC)
      • Ну если назвали "цветущая", то явно не про цвета, а про цветы. — Muhranoff (обс.) 05:54, 15 марта 2023 (UTC)
        • Если заменить на флора, то не возникнет разночтения. Alexander Mayorov (обс.) 11:26, 15 марта 2023 (UTC)
        • "So does Florida owe its name to Christ’s resurrection, or its botanical beauty? The early chroniclers of de León’s journey chose the former point of view, but as American culture becomes more secularized, historians may be favoring the latter. The state certainly deserves to be named after its biodiversity. "[1] Думаю, стоит написать или вместо и в "и из-за открытия на Пасху". Alexander Mayorov (обс.) 11:46, 15 марта 2023 (UTC)
          • Я отредактировал это предложение в том же духе, как в преамбуле, теперь не должно возникать двусмысленности по поводу цветов. — Adavyd (обс.) 11:15, 18 марта 2023 (UTC)
• В разделе «Второе Испанское правление (1783—1821)» два последних подраздела называются «Первая семинольская война» и «Договор Адамса — Ониса», при этом обсуждение договора Адамса — Ониса начинается в «Первой семинольской войне». Мне кажется, что лучше или объединить эти два подраздела (в некотором смысле договор является результатом войны), или перенести всё, что связано с договором, из подраздела о войне в подраздел о договоре. — Adavyd (обс.) 18:10, 14 марта 2023 (UTC)
  • Вот сегодня об этом думал. По идее, в первом разделе он только упоминается, а во втором детальнее рассматривается. Пока не придумаю, как лучше. — Muhranoff (обс.) 19:21, 14 марта 2023 (UTC)
    • Я объединил эти два подраздела, оставив единое название «Первая семинольская война». Если хотите, можно заменить название подраздела на «Первая семинольская война и договор Адамса — Ониса». — Adavyd (обс.) 13:24, 18 марта 2023 (UTC)
• В испанский период, по-видимому, следует называть Сент-Огастин Сан-Агустином, при первом появлении отметив, что это нынешний Сент-Огастин. — Adavyd (обс.) 20:31, 14 марта 2023 (UTC)
  • Я не очень ориентируюсь в кирилизации испанских названий, так что если вы уверены - исправьте под свою ответственность. — Muhranoff (обс.) 05:52, 15 марта 2023 (UTC)
• В статье категории про ошибки в оформлении источника. — Zanka (обс.) 04:44, 15 марта 2023 (UTC)
  • Не вижу. — Muhranoff (обс.) 05:50, 15 марта 2023 (UTC)
    • Прошу прощения, проблема не с источниками. В статье где-то выставлен шаблон {{что}}. — Zanka (обс.) 11:14, 15 марта 2023 (UTC)
      • А, это который обсуждается чуть выше. — Muhranoff (обс.) 16:54, 15 марта 2023 (UTC)
• В подразделе «Флорида в XVII веке» было написано: "Появление английского города Джеймстаун в 1909 году встревожило испанцев…" — я заменил на 1609 год (видимо, это имелось в виду), но в статье о Джеймстауне утверждается, что он был основан в 1607 году. Как там в источниках? — Adavyd (обс.) 13:59, 15 марта 2023 (UTC)
  • Да, в исходнике немного иначе. Исправил. — Muhranoff (обс.) 16:46, 15 марта 2023 (UTC)
• В подразделе «Флорида и Война за независимость» утверждается, что сражении при Томас-Крик произошло в сегодняшнем округе Нассо, в то время как в статье о сражении говорится, что оно произошло в сегодняшнем округе Дувол. Надо бы разобраться. — Adavyd (обс.) 14:56, 15 марта 2023 (UTC)
  • Ага, это остаток старой статьи, к которому я подобрал источник. Но в источнике округ не указан. Сражение произошло как раз на границе округов, так что наверняка есть разные версии. Убрал из текста про округ вообще. — Muhranoff (обс.) 16:53, 15 марта 2023 (UTC)
• В списке литературы две книги (Milanich и Purdy) не оформлены через шаблон {{Книга}}. — Adavyd (обс.) 18:00, 15 марта 2023 (UTC)
  • Пропустил. Одну исправил, одну убрал как неиспользованную и малополезную. — Muhranoff (обс.) 18:40, 15 марта 2023 (UTC)
• В подразделе «Испано-американская война»: "Многочисленные эпидемии в лагерях пошатнули курортный имидж Флориды" — имеются в виду военные лагеря или лагеря отдыха (курортные)? Хорошо бы уточнить. — Adavyd (обс.) 18:16, 15 марта 2023 (UTC)
  • А что такое курортный лагерь? Пионерский, что ли? — Muhranoff (обс.) 18:37, 15 марта 2023 (UTC)
    • В смысле camp → camping. Cобственно, я и прошу прояснить: если это военные лагеря, написать «военные». Проблема в том, что в том же предложении упомянут «пошатнувшийся курортный имидж». — Adavyd (обс.) 19:07, 15 марта 2023 (UTC)
      • Я лично не представляю себе иных лагерей, кроме военных и пионерских. Очевидно же, что лагерь военный, но болезни в них испортили штату имидж. Muhranoff (обс.) 19:19, 15 марта 2023 (UTC)
• В подразделе «Вторая семинольская война» "По оценкам, правительство США потратило на войну от 20 миллионов долларов (536 344 828 долларов в долларах 2020 года) до 40 миллионов долларов (1 072 689 655 долларов в долларах 2020 года)" — такая точность никому не нужна (и даже вредна), я бы написал: "По оценкам, правительство США потратило на войну от 20 миллионов долларов (около 536 млн в долларах 2020 года) до 40 миллионов долларов (около 1073 млн в долларах 2020 года)", или даже "По оценкам, правительство США потратило на войну от 20 миллионов долларов (более 500 миллионов в долларах 2020 года) до 40 миллионов долларов (более одного миллиарда в долларах 2020 года)". — Adavyd (обс.) 18:16, 15 марта 2023 (UTC)
  • Согласен, детализация избыточная. Исправил. Muhranoff (обс.) 18:43, 15 марта 2023 (UTC)
• В подразделе «Эпоха прогрессивизма»: "Ему не всего удалось достичь, но, имея много сторонников в Палате представителей, он решил много проблем" — имеется в виду Палата представителей Флориды или США? — Adavyd (обс.) 19:46, 17 марта 2023 (UTC)
  • Пожалуйста, проверьте в рабочем порядке. — Adavyd (обс.) 20:08, 18 марта 2023 (UTC)
• В подразделе «Эпоха прогрессивизма»: "Флорида, подчеркнул он, производит половину всех фосфатов США и треть фосфатов мира" — имеются в виду фосфаты или производимые из них фосфорные удобрения? — Adavyd (обс.) 19:46, 17 марта 2023 (UTC)
  • Пожалуйста, проверьте в рабочем порядке. — Adavyd (обс.) 20:08, 18 марта 2023 (UTC)
• В подразделе «Миграции и движение за гражданские права»: "В конце 1958 года диктатор Батиста бежал с Кубы" — вроде бы он бежал не в 1958-м, а 1 января 1959 года, так написано в статье о нём (см. также Британнику). — Adavyd (обс.) 10:11, 18 марта 2023 (UTC)
  • Согласно фактам, заменил «в конце 1958 года» на «в начале 1959 года». — Adavyd (обс.) 20:08, 18 марта 2023 (UTC)
• В подразделе «Миграции и движение за гражданские права»: "В 1963 году в Дайтоне и Таллахасси прошли протесты против расовой дискриминации" — что за Дайтон имеется в виду, Дейтона-Бич или Дейтон (Огайо)? — Adavyd (обс.) 10:11, 18 марта 2023 (UTC)
  • Пожалуйста, проверьте в рабочем порядке. — Adavyd (обс.) 20:08, 18 марта 2023 (UTC)

Итог

Информативная и достаточно подробная статья об истории одного из штатов США. Работа по замечаниям проведена, оставшиеся мелочи можно доделать в рабочем порядке. В целом требованиям, предъявляемым к ИС, соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 20:13, 18 марта 2023 (UTC)

• Извиняюсь, был без интернета всю неделю. По замечаниям пройдусь. — Muhranoff (обс.) 12:59, 21 марта 2023 (UTC)