Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Каролина Брауншвейгская
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Королева Великобритании. Статья переписана путём переноса текста из статьи о её дочери (ХС), перевода из англовики и работы с источниками. При номинировании в хорошие был поддержан перенос сюда. Постараюсь вычитать, но честно говоря, глаз уже настолько замылен, что не вижу очевидных ошибок и опечаток.--с уважением, Fuchsteufel 13:07, 25 февраля 2017 (UTC)
За
править- Я За КИС. Зейнал (обс.) 20:42, 22 февраля 2017 (UTC)
- Предлагаю номинировать в ИС. Выполнение на уровне (без отдельных замечаний не обойтись, но это нормальная, рабочая ситуация), и о каждом монархе/супруге монарха государства такого уровня, как Великобритания, конечно, должна быть ИС. Почему не сейчас? Николай Эйхвальд (обс.) 07:22, 25 февраля 2017 (UTC)
- В избранные. Статья вполне соответствует требованиям ИС, так почему бы и не перенести её туда? И согласен с предыдущим оратором, несколько мелких замечаний, которые вполне можно исправить по ходу дела, это не повод отказываться. C наилучшими пожеланиями, AHercogсвязаться 11:16, 25 февраля 2017 (UTC)
Против
правитьКомментарии
правитьНадо бы статью чуть получше вычитать: «десятилетняя принцесса был глубоко огорчена», «Бог знает сколько времени пройдёт и какие события произойдут прежде, чем мы увидимся снова» (к чему курсив?). Со знаками препинания есть вопросы (где-то нет точек после сносок в конце предложения, где-то лишние запятые перед «и»). Всё исправимо, но надо немножко доработать. --Odri Tiffani (обс.) 15:45, 18 февраля 2017 (UTC)
- Вычитаю. Курсив там нужен, потому что это отсылка к последующим событиям.--с уважением, Fuchsteufel 16:43, 18 февраля 2017 (UTC)
- @Odri Tiffani: единственное место, где нет точки после сноски в конце предложения, это в конце последнего абзаца в разделе «Происхождение и ранние годы», но там она и не нужна, потому что знак препинания (знак вопроса) стоит внутри цитаты. Больше я ничего не нахожу. Укажите конкретно.--с уважением, Fuchsteufel 11:19, 19 февраля 2017 (UTC)
- Да, Вы правы. В сноске 10, бегло просматривая, на знак вопроса не обратила внимания. --Odri Tiffani (обс.) 19:48, 19 февраля 2017 (UTC)
- @Odri Tiffani: единственное место, где нет точки после сноски в конце предложения, это в конце последнего абзаца в разделе «Происхождение и ранние годы», но там она и не нужна, потому что знак препинания (знак вопроса) стоит внутри цитаты. Больше я ничего не нахожу. Укажите конкретно.--с уважением, Fuchsteufel 11:19, 19 февраля 2017 (UTC)
- Вычитаю. Курсив там нужен, потому что это отсылка к последующим событиям.--с уважением, Fuchsteufel 16:43, 18 февраля 2017 (UTC)
- и больше других делала так, чтобы Георг расстался с супругой - и больше всех сделала для расставания? --Muhranoff (обс.) 21:14, 18 февраля 2017 (UTC)
- Поправила.--с уважением, Fuchsteufel 11:10, 19 февраля 2017 (UTC)
- "С первой минуты знакомства принц Уэльский невзлюбил свою невесту, и Каролина ответила взаимностью. Несмотря на это они поженились" — как уже писали выше, статью надо вычитывать и что-то делать со стилем, местами это не энциклопедическая, а скорее публицистическая Stolbovsky (обс.) 14:50, 23 февраля 2017 (UTC)
- Что не так-то с этой фразой?--с уважением, Fuchsteufel 15:33, 23 февраля 2017 (UTC)
Итог
правитьПереношу на КИС. Сегодня-завтра вычитаю ещё пару раз.--с уважением, Fuchsteufel 13:00, 25 февраля 2017 (UTC)
Поддерживаю
править- Поддерживаю. Да, статья хороша. Зейнал (обс.) 02:13, 27 марта 2017 (UTC)
- Поддерживаю. Статья очень понравилась. --Тоша (обс.) 02:47, 21 апреля 2017 (UTC)
Комментарии
править- "супруга короля Великобритании, Ирландии и Ганновера Георга IV" - а почему не королева-консорт? Как в Списке британских консортов
- Потому что несколько раз уже мне указывали, что «консорт» новомодное слово, которое в то время не употреблялось. Ну и королевой по факту она не была.
- Брауншвейг в Великобритании исторически зовётся - Брансуик (Brunswick), стоит упомянуть? От этого произошли Нью-Брансуик и др.
- Зачем?
- Думаю, незачем. Николай Эйхвальд (обс.) 05:29, 6 марта 2017 (UTC)
- Зачем?
- "Каролина появилась на свет ещё в правление деда" - какого из двух? оба деда правили на момент рождения
- По отцу конечно же. Её второй дед Фредерик, принц Уэльский, вообще-то умер ещё в 1751 году и никогда не правил.
- " Филиппина Шарлотта, имевшая завышенные ожидания в отношении старшего сына, не обрадовалась появлению на свет девочки, как не была она рада и рождению старшей сестры Каролины — Августы" - что за "завышенные ожидания в отношении старшего сына"? хотела внука, а не внучку?
- Хотела внука, чтобы сын женился на прусской принцессе и стал хорошим правителем. Конкретно тут, да, дело в поле детей, и, по-моему, это понятно, потому что рождению девочек она не была рада.
- Всё-таки предлагаю переформулировать. Я, признаться, так и не понял эту ситуацию. Николай Эйхвальд (обс.) 05:29, 6 марта 2017 (UTC)
- Не знаю я как переформулировать.--с уважением, Fuchsteufel 11:55, 6 марта 2017 (UTC)
- Всё-таки предлагаю переформулировать. Я, признаться, так и не понял эту ситуацию. Николай Эйхвальд (обс.) 05:29, 6 марта 2017 (UTC)
- Хотела внука, чтобы сын женился на прусской принцессе и стал хорошим правителем. Конкретно тут, да, дело в поле детей, и, по-моему, это понятно, потому что рождению девочек она не была рада.
- "... здесь не было жёсткого этикета, характерного для других северо-германских дворов. В силу этого Каролина росла весёлым, добрым, но непослушным ребёнком; она терпеть не могла кукол и лучше ладила с братьями, чем с сестрой." - здесь что-то с причинно-следственной связью. Каролина терпеть не могла кукол потому что во Брауншвейг-Вольфенбюттельском дворе не было жёсткого этикета?
- Разделила предложения.
- "Несмотря на замкнутый образ жизни, Каролина была желанной невестой" - и здесь: какое отношение к тому, что Каролина была желанной невестой имеет "Несмотря на замкнутый образ жизни"?
- Убрала.
- "Дочь Каролины была в курсе расследования; десятилетняя принцесса была очень огорчена, когда встретила мать в парке, и та, послушная приказу принца не иметь никаких контактов с Шарлоттой Августой, сделала вид, что не замечает дочь" - и здесь: какое отношение к тому, что Каролина сделала вид, что не замечает дочь имеет "Дочь Каролины была в курсе расследования"
- Прямое.
- " Вместе с тем, как считала мать принцессы Августа, все немецкие принцессы должны были знать английский язык, чтобы иметь возможность выйти замуж за принца Уэльского, племянника Августы" - какое-то странное предложение: Августа хотела всех дочерей выдать замуж за принца Уэльского?
- Нет, но все они должны были знать язык, чтобы любая могла выйти замуж за принца. «Иметь возможность» и означает, что выйдет только одна.
- " Позднее Каролина также заявляла, что её отец запретил ей выйти замуж за человека" - зачем здесь "также"?
- Перечисление возможных связей. Убрала.
- "отец запретил ей выйти замуж за человека, которого она полюбила из-за его низкого статуса" - полюбила из-за его низкого статуса, или запретил ей выйти замуж за человека из-за его низкого статуса?
- Переписала.
- "По приказу короля в Дюссельдорф был отправлен дипломат Джеймс Харрис" - а в английской версии - в Брауншвейг, а не в Дюссельдорф.
- Во-первых, англовики (как и любая другая вики) сама себе не АИ. Во-вторых, статья там без статуса и ориентироваться на неё нужно очень осторожно. В-третьих, в источнике Дюссельдорф. В-четвёртых, один из источников в англовики отсутствует в свободном доступе, а во втором говорится только, что Малмсбери встречался с госсекретарём герцогства и о возрасте Каролины на момент помолвки.
- Энциклопедия Британника: "In 1794 he was sent to Brunswick to solicit the hand of the unfortunate Princess Caroline for the prince of Wales,"[1] - 209.162.255.130 14:39, 3 марта 2017 (UTC)
- Хорошо, я посмотрю ещё пару источников и если что исправлю на днях.--с уважением, Fuchsteufel 13:16, 4 марта 2017 (UTC)
- Исправила.--с уважением, Fuchsteufel 06:15, 10 марта 2017 (UTC)
- Хорошо, я посмотрю ещё пару источников и если что исправлю на днях.--с уважением, Fuchsteufel 13:16, 4 марта 2017 (UTC)
- Энциклопедия Британника: "In 1794 he was sent to Brunswick to solicit the hand of the unfortunate Princess Caroline for the prince of Wales,"[1] - 209.162.255.130 14:39, 3 марта 2017 (UTC)
- Во-первых, англовики (как и любая другая вики) сама себе не АИ. Во-вторых, статья там без статуса и ориентироваться на неё нужно очень осторожно. В-третьих, в источнике Дюссельдорф. В-четвёртых, один из источников в англовики отсутствует в свободном доступе, а во втором говорится только, что Малмсбери встречался с госсекретарём герцогства и о возрасте Каролины на момент помолвки.
- "Несмотря на столь недолговечный брак, через девять месяцев после свадьбы, 7 января 1796 года, принцесса родила дочь Шарлотту Августу" - как недолговечный? брак никогда не был расторгнут и длился 26 лет
- Они вместе прожили около года, а расстались и вовсе задолго до рождения дочери. То, что формально брак не был расторгнут, в этом случае не говорит о том, что он был долговечным.
- " мать и брат Фридрих Вильгельм, герцог Брауншвейг-Вольфенбюттеля, бежали в Англию. Каролина готова была расстаться с жизнью в Великобритании и вернуться в родной Брауншвейг, однако совершить путешествие через захваченную Европу она не решилась" - здесь что-то с логикой: Брауншвейг захвачен, мать и брат бежали в Англию, а Каролина хотела вернуться из Англии в Брауншвейг. Зачем???
- Уточнила. Она раньше это решила, до смерти отца и бегства родни.
- "Неожиданный приезд жены наполнил короля и его партию ужасом" - какую партию?
- 209.162.255.130 17:47, 28 февраля 2017 (UTC)
- Сторонников его. Исправила.--с уважением, Fuchsteufel 11:22, 3 марта 2017 (UTC)
- Каролина родилась 17 мая 1768 года в Ричмондском замке близ Брауншвейга .... Во-первых не близ, а в самом Брауншвейге. Во-вторых тут как-то с датами не сходится. Немецкая Википедия пишет, что замок был построен в 1768-69 годах. Сайт замка - что в 1769-74. В любом случае в мае 1768 там был в лучшем случае котлован. --DR (обс.) 20:53, 22 марта 2017 (UTC)
- Убрала замок.
- По приказу короля в Брауншвейг был отправлен дипломат Джеймс Харрис, граф Малмсбери, который должен был сопроводить принцессу в Великобританию[15]. По прибытии в Дюссельдорф Малмсбери, наслышанный о привлекательности девушки, ... Он шёл на Одессу, а вышел к Херсону? --DR (обс.) 21:13, 22 марта 2017 (UTC)
- Нет, в одном месте до этого исправила, а второе потеряла. Исправлено.
- Несмотря на столь недолговечный брак... Насколько я понял, брак продержался 25 лет, до смерти Каролины. --DR (обс.) 21:13, 22 марта 2017 (UTC)
- Уже писала выше. Брак не исчисляется просто годами. Вместе они прожили всего около года. Тем более, всё объяняется в предыдущем абзаце статьи. Но раз уж вы не первый, кого не устроила формулировка, исправила на «совместную жизнь».
- ... Каролина так и не получила к себе лучшего отношения от супруга отношение супруга к ней не улучшилось. --DR (обс.) 21:13, 22 марта 2017 (UTC)
- Исправила.
- В августе 1797 года Каролина покинула Карлтон-хаус А что такое Карлтон-хаус? Это первое упоминание в статье. --DR (обс.) 21:13, 22 марта 2017 (UTC)
- Дала пояснения выше в статье.--с уважением, Fuchsteufel 08:08, 23 марта 2017 (UTC)
- Он успешно убедил их... А можно безуспешно убедить? --DR (обс.) 21:13, 22 марта 2017 (UTC)
- Я потерялась. Где это?--с уважением, Fuchsteufel 08:10, 23 марта 2017 (UTC)
- Нашла. Исправила.--с уважением, Fuchsteufel 08:18, 23 марта 2017 (UTC)
- Я потерялась. Где это?--с уважением, Fuchsteufel 08:10, 23 марта 2017 (UTC)
Итог
правитьЗамечания исправлены. Курсива очень мало и его можно оставить на усмотрение автора. Статус присвоен. (Скрипт опять не работает) --Zanka (обс.) 21:51, 18 апреля 2017 (UTC)