Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Кобейн, Курт
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Статья о самом известном гранжевом музыканте, лидере «Нирваны». Переписана с опорой на обобщающие источники. — Good Will Hunting (обс.) 07:48, 1 октября 2021 (UTC)
Поддерживаю
править- Отлично, как раз Unplugged доделаю по случаю --Jazzfan777 (обс.) 07:56, 1 октября 2021 (UTC)
- Для меня это статья года. Использовано всё, что я читал и смотрел, и ещё сверху. — Ле Лой 09:31, 1 октября 2021 (UTC)
- Мощная статья, местами эпатажная, написанная под девизом Кобейна «Лучше сгореть, чем угаснуть». — Люба (обс.) 09:44, 1 октября 2021 (UTC)
- Вот уж чё-чё, а статью про одного из моих любимых музыкантов я никак не ожидал увидеть. Разумеется За, и если она будет на СГ, обязательно проголосую. — Игровой фанат (обс.) 14:29, 1 октября 2021 (UTC)
- "I will never bother you / will never promise to / I will never follow you / I will never bother you / Never speak a word again / I will crawl away for good" — отрывок одной из моих любимых песен Курта. За! — Ежидзе / обсуждение / 19:46, 1 октября 2021 (UTC)
- За. Невероятно подробная статья [года]. Reylanno / @ 09:23, 2 октября 2021 (UTC)
- За --NoFrost❄❄❄ 09:29, 2 октября 2021 (UTC)
- За Превосходная статья, которую прочитал с большим энтузиазмом. Просто и понятно. -- Heliomaster 15:08, 3 октября 2021 (UTC)
- За. — EgorCrazyGeek (обс.) 14:35, 11 октября 2021 (UTC)
- За. — Sunny365days (обс.) 10:41, 14 октября 2021 (UTC)
- За. Как всегда — образцовая работа. Товарищ описан со всех сторон. То, что статья превышает допустимый максимум, боюсь, не критично в этом случае, масштаб личности крайне большой, и мне кажется, что это ещё компактно описано. В общем, моё уважение автору. — Yxag (обс.) 21:47, 20 ноября 2021 (UTC)
Комментарии
править- В преамбуле есть Новоселич, но нет Грола. — Ле Лой 08:32, 1 октября 2021 (UTC)
- Новоселич там только как сооснователь Нирваны. Грол — не основатель Нирваны, вот его и нет. В какое место преамбулы, вы считаете, его нужно добавить и зачем? — Good Will Hunting (обс.) 08:45, 1 октября 2021 (UTC)
- Просто странно, их трое в Нирване, он был важной частью и группы, и жизни Кобейна. — Ле Лой 09:03, 1 октября 2021 (UTC)
- В «Нирване» до Грола было штук пять барабанщиков. Дебютный альбом группы был записан без него. Да, Грол был в ней в период известности и до конца, но из прочтения биографии Кобейна, да и этой статьи, у меня скорее не сложилось впечатления о том, что Грол занимал важное место в жизни Кобейна. Скорее я бы рассмотрел возможность написать в преамбуле что-то про Кортни Лав. — Good Will Hunting (обс.) 09:22, 1 октября 2021 (UTC)
- Да, с последним я полностью согласен. — Ле Лой 09:27, 1 октября 2021 (UTC)
- В «Нирване» до Грола было штук пять барабанщиков. Дебютный альбом группы был записан без него. Да, Грол был в ней в период известности и до конца, но из прочтения биографии Кобейна, да и этой статьи, у меня скорее не сложилось впечатления о том, что Грол занимал важное место в жизни Кобейна. Скорее я бы рассмотрел возможность написать в преамбуле что-то про Кортни Лав. — Good Will Hunting (обс.) 09:22, 1 октября 2021 (UTC)
- Просто странно, их трое в Нирване, он был важной частью и группы, и жизни Кобейна. — Ле Лой 09:03, 1 октября 2021 (UTC)
- Новоселич там только как сооснователь Нирваны. Грол — не основатель Нирваны, вот его и нет. В какое место преамбулы, вы считаете, его нужно добавить и зачем? — Good Will Hunting (обс.) 08:45, 1 октября 2021 (UTC)
- «Она была феминисткой и рассматривала Курта, как очередного дружка, в котором не особо нуждалась» — одно из другого не вытекает. — Ле Лой 09:04, 1 октября 2021 (UTC)
- Вернувшись домой, Кобейн две недели не общался с Ченнингом, а после приехал к нему с Новоселичем и коротко сообщил, что барабанщик «не вписывается в группу» - мне кажется можно добавить сюда цитату Кобейна, - «У меня было такое чувство, будто я только что кого-то убил» (Азеррад, История Nirvana 2020 год, 173 стр), так как она хорошо передаёт эмоциональное состояние музыканта, он очень переживал по поводу этого увольнения, хотя и подчёркивал, что ни о чем не жалел в итоге --Jazzfan777 (обс.) 09:48, 1 октября 2021 (UTC)
- Согласен. Добавил. Спасибо! — Good Will Hunting (обс.) 06:56, 3 октября 2021 (UTC)
- Маленький уточняющий вопрос: статья Смерть Курта Кобейна будет вами дорабатываться до статуса? И почему на неё нет ссылок в статье про самого Кобейна? Зейнал (обс.) 09:39, 2 октября 2021 (UTC)
- Вряд ли. Ссылку уже добавили. — Good Will Hunting (обс.) 06:56, 3 октября 2021 (UTC)
- Я вижу минимум одну ошибку, которая гуляет по всей статье и, наверняка, гуляет по остальным статьям автора. Автор не в курсе, как отделяется прямая речь от косвенной.
- «Я лучше умру, чем переживу ещё один развод» — писал он. Должно быть «Я лучше умру, чем переживу ещё один развод», — писал он.
- «Он не казался живым. Раньше он был сложнее, а после этого стал чёрно-белым» — вспоминал Дилан Карлсон. Должно быть «Он не казался живым. Раньше он был сложнее, а после этого стал чёрно-белым», — вспоминал Дилан Карлсон.
- и т.д. Обратите внимание. — Алый Король 04:58, 3 октября 2021 (UTC)
- Обратил. — Good Will Hunting (обс.) 07:24, 3 октября 2021 (UTC)
- Кстати, решил сейчас написать статью про короткометражный фильм-хоррор Курта, который он в середине 80-х снял (он там в конце вообще совершает suiside). Он такой был не один. Может, упомянуть про это в статье, или необязательно? — Ежидзе / обсуждение / 19:18, 4 октября 2021 (UTC)
- Он упомянут в статье, в разделе про склонность к самоубийству. Не уверен, впрочем, что фильм значим. — Good Will Hunting (обс.) 19:46, 4 октября 2021 (UTC)
- Смущает, что во многих местах название Nirvana написано на русском. Романов-на-Мурмане (обс.) 20:42, 4 октября 2021 (UTC)
- Более того, это сделано намеренно. — Good Will Hunting (обс.) 22:26, 4 октября 2021 (UTC)
- «Десять песен, упоминающих Курта Кобейна» - у RHCP есть как минимум одна песня поизвестнее, где он упоминается - Californication --Jazzfan777 (обс.) 16:27, 5 октября 2021 (UTC)
- Естественно. Уверен, что их намного больше. Но эти приведены по источнику и список не претендует на полноту. — Good Will Hunting (обс.) 16:37, 5 октября 2021 (UTC)
- Связный абзац можно написать, например, по этому источнику: https://www.zimbio.com/Beyond+the+Charts/articles/5WcSM0MzKYq/Five+Best+Songs+Written+Kurt+Cobain — Good Will Hunting (обс.) 16:39, 5 октября 2021 (UTC)
- Да нет, смысла нет большого перегружать, просто выбор странный в этом списке --Jazzfan777 (обс.) 16:43, 5 октября 2021 (UTC)
- Претензии к Грэмми. Но конкретно по РХЧП — в статье выше указано, что «Tearjerker» посвящена Кобейну полностью, в отличие от простого упоминания в Калифорникейшн наряду с кучей других отсылок. — Good Will Hunting (обс.) 18:05, 5 октября 2021 (UTC)
- Да, я прочитал, поэтому они и добавили. Хотя по другой выборке, там фигурируют песни, где он таки как раз упоминается. Вот опять таки, тогда где Black Hole Sun, которая ему посвящена? --Jazzfan777 (обс.) 18:24, 5 октября 2021 (UTC)
- Не знаю. Да и, честно говоря, впервые слышу, что BHS посвящена Кобейну. Моя логика, повторюсь, проста. Есть список, который субъективный и неполный, но даётся с аттрибуцией и тем самым снимает вопросы на тему "А почему не включили это". Логика вот этого списка и его включения в статью понятна и проста. Если она категорически неправильна, я готов рассмотреть удаление списка или более внятное и прозрачное объяснение аттрибуции; но тогда вместо этого нужно всё равно как-то покрыть эту тему, потому что вовсе игнорировать этот аспект памяти мне кажется неверным. — Good Will Hunting (обс.) 18:40, 5 октября 2021 (UTC)
- Да, я прочитал, поэтому они и добавили. Хотя по другой выборке, там фигурируют песни, где он таки как раз упоминается. Вот опять таки, тогда где Black Hole Sun, которая ему посвящена? --Jazzfan777 (обс.) 18:24, 5 октября 2021 (UTC)
- Претензии к Грэмми. Но конкретно по РХЧП — в статье выше указано, что «Tearjerker» посвящена Кобейну полностью, в отличие от простого упоминания в Калифорникейшн наряду с кучей других отсылок. — Good Will Hunting (обс.) 18:05, 5 октября 2021 (UTC)
- Да нет, смысла нет большого перегружать, просто выбор странный в этом списке --Jazzfan777 (обс.) 16:43, 5 октября 2021 (UTC)
- Связный абзац можно написать, например, по этому источнику: https://www.zimbio.com/Beyond+the+Charts/articles/5WcSM0MzKYq/Five+Best+Songs+Written+Kurt+Cobain — Good Will Hunting (обс.) 16:39, 5 октября 2021 (UTC)
- Естественно. Уверен, что их намного больше. Но эти приведены по источнику и список не претендует на полноту. — Good Will Hunting (обс.) 16:37, 5 октября 2021 (UTC)
Здесь будет мой комментарий. Пишу, чтобы не забыть.Deltahead (обс.) 10:40, 6 октября 2021 (UTC)- В статье имя группы пишется как по-русски («Нирвана»), так и по-английски (Nirvana). Имхо, нужно что-то оставить одно (склоняюсь к английскому названию). Джоуи Камеларош (обс.) 19:17, 15 октября 2021 (UTC)
- Зачем? Читается реально легче в некоторых случаях. --Jazzfan777 (обс.) 20:01, 15 октября 2021 (UTC)
- Привёл к русскому названию, кроме пары исключений, где из контекста лучше, как мне кажется, сохранить оригинальное написание латиницей. — Good Will Hunting (обс.) 23:31, 16 октября 2021 (UTC)
-
- Музлат говорит, что Нирвана и Битлз надо писать в кавычках, а Nirvana и The Beatles без них, но ничего не говорит о том, какой из вариантов использовать в тексте. Это остаётся на усмотрение автора. — Good Will Hunting (обс.) 07:32, 17 октября 2021 (UTC)
-
- @Deinocheirus: пожалуйста, укажите замечания, которые могут помешать избранию статьи, чтобы я их мог исправить. — Good Will Hunting (обс.) 09:30, 25 октября 2021 (UTC)
- Дискуссия про «Californication». Надо ли исправлять и помешает ли оно избранию? Не знаю. Но в отличие от других замечаний вижу, что с комментатором вы во мнениях не сошлись, значит, замечание не исправлено. Deinocheirus (обс.) 11:25, 25 октября 2021 (UTC)
- Ясно. Спасибо. — Good Will Hunting (обс.) 11:38, 25 октября 2021 (UTC)
- )))))) Californication - это мысли в слух, автор статьи логично обосновал логику составителей списка, почему там другая песня RHCP присутствует. В этом плане вообще проблемы не вижу -Jazzfan777 (обс.) 12:17, 25 октября 2021 (UTC)
- Ясно. Спасибо. — Good Will Hunting (обс.) 11:38, 25 октября 2021 (UTC)
- Дискуссия про «Californication». Надо ли исправлять и помешает ли оно избранию? Не знаю. Но в отличие от других замечаний вижу, что с комментатором вы во мнениях не сошлись, значит, замечание не исправлено. Deinocheirus (обс.) 11:25, 25 октября 2021 (UTC)
- «Траву» и «кислоту» желательно закавычивать. M5 (обс.) 07:16, 28 октября 2021 (UTC)
- [1] Готово. — Good Will Hunting (обс.) 10:04, 28 октября 2021 (UTC)
- Семья едва сводила концы с концами, но Курта обеспечивали всем необходимым. — как мне кажется, неэнциклопедично. Deltahead (обс.) 07:24, 6 ноября 2021 (UTC)
- Помимо покупки игрушек, мать сделала ему профессиональную фотосессию, а позже взяла в аренду кинокамеру Super 8, чтобы снимать ребёнка — при рождении? Deltahead (обс.) 07:25, 6 ноября 2021 (UTC)
- Родители поддерживали ребёнка и дарили художественные принадлежности, так что его комната стала напоминать студию — поддерживали талант? Deltahead (обс.) 07:25, 6 ноября 2021 (UTC)
- Венди нашла себе нового ухажёра — неэнциклопедично. Deltahead (обс.) 07:27, 6 ноября 2021 (UTC)
- После переезда в новый дом в Монтесано ему досталась собственная комната и настроение улучшилось. — перефразировать Deltahead (обс.) 07:28, 6 ноября 2021 (UTC)
- Больше всего Курт любил рисовать, не расставаясь с ручкой на уроках. — перефразировать. Deltahead (обс.) 07:28, 6 ноября 2021 (UTC)
- Его избранницей стала местная музыкант-феминистка Тоби Вэйл — лучше что-то одно оставить Deltahead (обс.) 07:38, 6 ноября 2021 (UTC)
- Выступление впечатлило телевизионщиков, закончившись разгромом ударной установки и французским поцелуем Курта и Криста. — в положительном ключе? Deltahead (обс.) 07:42, 6 ноября 2021 (UTC)
- В июне Кортни организовала психологическую интервенцию — пояснить бы Deltahead (обс.) 07:46, 6 ноября 2021 (UTC)
- Он сообщил о находке в полицию и своему работодателю. — про тело не очень красиво сказано. Deltahead (обс.) 07:50, 6 ноября 2021 (UTC)
Вычитка от Yxag'a
править- Третья фотография в статье: «Курт Кобейн за барабанами в школьной группе в Монтесано» — возможно придирка, но я на фотографии вижу только один малый барабан. Может конкретизировать? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «хотя никогда не ночевал возле реки, а лишь покуривал марихуану с друзьями» — не совсем чувствуется взаимосвязь, тут, случаем, не пропущено "лишь покуривал там марихуану"? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «Курт и Джесси тоже играли на гитарах и джемовали со знакомыми, включая Криста Новоселича, которого знал по средней школе и репетиционной точке Melvins» — кто именно знал Новоселича? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «Вскоре Кобейн подрался с Эриком Шиллингером» — до этого нет никаких упоминаний про Эрика, это его сын, я так понимаю? Думаю, лучше уточнить. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «тратил деньги на пиво, ЛСД, марихуану или вдыхал пары аэрозоля» — "пары аерозоля" звучит слишком по общему (туман, например, тоже является аэрозолем). Если в источнике написано более подробно — надо конкретизировать. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- Дальше про это же «вдыхая пары аэрозоля, и собирал бесплатные образцы геля для бритья Edge по всей округе» — честно говоря, непонятно, как это связано, аерозоль — это взвешенные частицы жидкости в воздухе, а гели для бритья вроде как в виде пены или геля... Но может это я чего-то не понимаю. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «и он пригласил музыкантов на первое публичное выступление» — до этого же было написано, что они отыграли несколько выступлений. Или "публичное" выступление это что-то конкретное? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «выступая перед несколькими десятками поклонников, которые едва слышали о «Нирване»» — как-то странно, если они поклонники, то почему они едва слышали о Нирване? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «Вернувшись домой, Курт воссоединился с Трейси» — не совсем понятно, в каком смысле воссоединился. Я первоначально подумал, что они до этого расставались, а потом снова сошлись. Мне кажется лучше как-то перефразировать. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «Группа также отправилась в студию Robert Lang Studios, где записала одиннадцать инструментальных партий» — имеется в виду 11 песен с только инструментальными партиями или конкретно 11 отдельных партий инструментов? Если первое, я бы написал "записала инструментальные партии для 11 песен" — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «а первую гитару он купил, выловив из реки ружья после ссоры родителей» — непонятно... — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- « когда на британском шоу Tops of the Pops группу заставили выступать под «минусовку», в знак протеста Кобейн исполнил «Smells Like Teen Spirit» низким загробным голосом» — может сюда ещё добавить что он демонстративно не изображал игру на гитаре? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «Из-за недоедания он оказался в больнице, где принимал барий» — на барие стоит викиссылка на металл барий, но я крайне сомневаюсь, что он кушал именно его (учитывая, что с водой тот реагирует ух как бурно). Надо уточнить, что за соединение он принимал. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «попробовал около пятидесяти способов лечения язвы» — тут создаётся впечатление, что у него точно была диагностирована язва, но потом указывается, что хз чё у него было. Это он или врачи предполагали, что это язва или почему от язвы лечили? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «который можно было диагностировать и вылечить при современном уровне развития науки» — не совсем понятно, имеется в виду уровень развития сегодняшний или в 90-х? Если первое, то нужно добавить куда-нибудь "бы", если второе, то уточнить. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- «Когда тело музыканта было найдено, уровень транквилизаторов и героина в его крови был близок к летальному» — до этого было написано, что транквилизаторов были найдены только следы. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- Пока так, позже досмотрю до конца. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)
- Спасибо за ценные комментарии. Поправил. По поводу аэрозоля — я не знаток, но как я понял, он брал банку геля для бритья, выдавливал оттуда весь гель (у него вся квартира была в этом геле измазана, просто в статье показалось излишней деталью), а потом вдыхал остаток, видимо там какой-то «веселящий» газ был на дне. Не знаю подробностей, да и не уверен, что в статье они будут уместны. По поводу Tops of the Pops — как гитарист я понимаю, что он делал вид (как и вся группа), но не играющий на гитаре мог и не заметить притворства, руки же у него на грифе были; а спеть на октаву ниже — ну, это всё же бросается в глаза даже неспециалисту; так что про гитару, думаю, упоминать не стоит. — Good Will Hunting (обс.) 23:08, 16 ноября 2021 (UTC)
- Насчёт аерозоля — уточнения в биографии достаточно, как по мне, не настолько важная тема. Насчёт Топ оф зе Попс — на ваше усмотрение, не настаиваю. — Yxag (обс.) 12:50, 20 ноября 2021 (UTC)
- Спасибо за ценные комментарии. Поправил. По поводу аэрозоля — я не знаток, но как я понял, он брал банку геля для бритья, выдавливал оттуда весь гель (у него вся квартира была в этом геле измазана, просто в статье показалось излишней деталью), а потом вдыхал остаток, видимо там какой-то «веселящий» газ был на дне. Не знаю подробностей, да и не уверен, что в статье они будут уместны. По поводу Tops of the Pops — как гитарист я понимаю, что он делал вид (как и вся группа), но не играющий на гитаре мог и не заметить притворства, руки же у него на грифе были; а спеть на октаву ниже — ну, это всё же бросается в глаза даже неспециалисту; так что про гитару, думаю, упоминать не стоит. — Good Will Hunting (обс.) 23:08, 16 ноября 2021 (UTC)
- Наконец-то дошёл до продолжения...
- «Он высмеивал критиков, анализировавших слова песен с точки зрения фрейдизма, и считал, что 90 % расшифровок были неверны» — тут как-то странно, он же автор текстов и однозначно должен знать про смысл текстов, а "считал" звучит так, как будто он не был уверен, и просто думал, что это неправда. Может написать "говорил", или в источнике написано конкретно "считал"? — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)
- «как и в случае с темой оружия в Nevermind, слишком поздно осознал «медицинский» уклон» — до этого ничего не было сказано про тему оружия в Невермайнде... К сожадению, слегка запутывает о чём речь. — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)
- «он окунался в столпотворение ударов и пинков или пел как замёрзшая птица» — непонятно, что именно за удары и пинки. Имеется в виду бушующая толпа или удары барабанной установки? Лучше уточнить, что именно. — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)
- «вы ощущали, что имеете дело с реальным человеком, а не его восприятием» — хм, может я не выспался или чего, но снова не понимаю, про что речь. Имеется в виду сценический образ? — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)
- «так и агрессивные песни, требовавшие экстремального гроулинга» — ух, а Кобейн точно гроулил? Я вроде как слушал все его альбомы и ни разу не слышал гроула, хотя являюсь большим фанатом дэтх-метала и хорошо понимаю что это такое. Может имеется в виду расщепление голоса? Это более общий термин и я могу точно сказать, что с расщеплением Кобейн пел (но если так говорят источники, то ок, всё-таки я далеко не большой фанат Нирваны). — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)
- «была представлена пьеса «Курт и Сид», описывающая воображаемую встречу фронтменов «Нирваны» и «Секс Пистолз»» — Сид Вишес всё-таки не был фронтменом Пистолзов. — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)
- [2] Поправил. — Good Will Hunting (обс.) 21:15, 20 ноября 2021 (UTC)
Комментарии от Baccy
править- Коллега, сначала оформительский комментарий: вместо p в sfn, где указан диапазон страниц, должно pp. Baccy (обс.) 16:28, 19 ноября 2021 (UTC)
- Готово. [3] — Good Will Hunting (обс.) 19:40, 19 ноября 2021 (UTC)
- «Когда Курт жил с дядей Чаком, игравшим в музыкальной группе, то попросил знакомого» — судя по дальнейшему, не самого дядю ли? Baccy (обс.) 16:28, 19 ноября 2021 (UTC)
- «Кобейн переехал к другу Джесси Риду. Он часто бывал в доме Ридов» — Переехал или часто бывал? Если бывал до переезда, то, думаю, требуется указать «до того». Baccy (обс.) 16:28, 19 ноября 2021 (UTC)
- «устроился дворником в молодёжную христианскую ассоциацию, иногда подменяя других служащих в роли спасателя» — здесь отличный от принятого смысл слова. Требуется пояснение. Baccy (обс.) 16:28, 19 ноября 2021 (UTC)
- «В новый сборник лейбла Sub Pop 200» — Sub Pop этой лейбл, что же тогда название сборника? Baccy (обс.) 16:28, 19 ноября 2021 (UTC)
- «авторизированной биографии группы, автором» — тавтология? Baccy (обс.) 16:28, 19 ноября 2021 (UTC)
- «60 таблеток снотворного, чего было достаточно, чтобы умереть» — против такой точности по известным причинам. Достаточно было бы смертельную дозу. Baccy (обс.) 16:28, 19 ноября 2021 (UTC)
- «Крист Новоселич оставил короткое сообщение, а Кортни Лав записала длинное обращение» — для меня публичная церемония это церемония с публичными речами. Ввиду этого непонятны ни первая, не вторая части предложения. Baccy (обс.) 16:28, 19 ноября 2021 (UTC)
- Далее идёт речь о прощальной записке Курта, но её смысл и прочее раскрывается лишь в конце статьи. Baccy (обс.) 16:28, 19 ноября 2021 (UTC)
- «Кортни хранила часть его пепла в буддийской урне, а позже развеяла над ручьём в сопровождении пения буддийского монаха» — про последнее ранее было сказано, что это делала дочь Курта. Baccy (обс.) 16:28, 19 ноября 2021 (UTC)
- постиндустриальным — это от слова «постиндастриал»? Baccy (обс.) 16:28, 19 ноября 2021 (UTC)
- Поправил. [4] Части пепла развеивали, похоже, несколько раз при разных обстоятельствах разные люди; так что эти строки друг другу не противоречат. — Good Will Hunting (обс.) 19:40, 19 ноября 2021 (UTC)
Дополнительные комментарии
править- В настоящий момент страница превышает рекомендуемый максимальный размер и по знакам (121k), и по байтам (284k). Я понимаю, что это «неудобный» вопрос, но наверняка он возникнет, когда подойдёт время избрания. Если сконцентрироваться только на знаках, можно ли попробовать сократить хотя бы до 110k? Или реально сократить, или перенести менее важные подробности в раздел «Комментарии»? При сохранении общего количества информации такое действие всё равно имеет смысл, поскольку разгружается основной текст. — Adavyd (обс.) 08:04, 20 ноября 2021 (UTC)
- Сократил до 109k по знакам и 264k по байтам. — Good Will Hunting (обс.) 22:16, 20 ноября 2021 (UTC)
- Спасибо! — Adavyd (обс.) 08:24, 21 ноября 2021 (UTC)
- Сократил до 109k по знакам и 264k по байтам. — Good Will Hunting (обс.) 22:16, 20 ноября 2021 (UTC)
- Можно ли дать какой-нибудь общий источник для раздела «Дискография» (или отдельно для дискографии и сторонних проектов)? — Adavyd (обс.) 08:24, 21 ноября 2021 (UTC)
- Да. Эти два раздела написаны по книге Эверетта Тру, раздел «Дискография». — Good Will Hunting (обс.) 09:26, 21 ноября 2021 (UTC)
- В подразделе «Видеография» все строчки снабжены источниками, кроме последней (Soaked in Bleach). — Adavyd (обс.) 08:24, 21 ноября 2021 (UTC)
- Сейчас через карточку из Викиданных пролезают плохо оформленные ссылки #1—3 (#3 вообще не оформлена, а #1—2 и так есть в шаблоне «Внешие ссылки»). Их можно подавить (или, при необходимости, нормально оформить), заполнив соответствующие поля карточки вручную. (Если нет возражений, могу сделать самостоятельно.) — Adavyd (обс.) 08:24, 21 ноября 2021 (UTC)
- Подавил, заполнив карточку. — Good Will Hunting (обс.) 09:26, 21 ноября 2021 (UTC)
- "…так как муж занимался спортом чаще, чем был с семьёй": в русском языке под «заниматься спортом» обычно понимают активные занятия, а не наблюдение с трибун или по телевизору — проверьте, пожалуйста, что имелось в виду в оригинале. — Adavyd (обс.) 16:20, 25 ноября 2021 (UTC)
- Уточнил. — Good Will Hunting (обс.) 18:06, 25 ноября 2021 (UTC)
- Монтесано[англ.] — в отличие от итальянского, в английском (американском) варианте произносится Монтесейно. Не настаиваю. — Adavyd (обс.) 16:20, 25 ноября 2021 (UTC)
- Поправил. — Good Will Hunting (обс.) 18:06, 25 ноября 2021 (UTC)
- "…он всё ещё жаловался родителям друг на друга": не вполне понятно, кто и что имеется в виду — отец и родная мать или отец и мачеха; кроме этого, «друг на друга» здесь не очень подходит. — Adavyd (обс.) 16:20, 25 ноября 2021 (UTC)
- Имелось в виду родным родителям, находящимся в разводе, друг на друга. Уточнил, но если вы считаете, что смысл всё равно неправилен — правьте смело. — Good Will Hunting (обс.) 18:08, 25 ноября 2021 (UTC)
- "или брать в руки тяжёлую гитару тёти Мари": как в оригинале, Mary или Marie? Если Mary, то однозначно «Мэри», а не «Мари». — Adavyd (обс.) 16:20, 25 ноября 2021 (UTC)
- Mari:) — Good Will Hunting (обс.) 17:43, 25 ноября 2021 (UTC) Поправьте, если это правильнее передать как Мэри. — Good Will Hunting (обс.) 18:06, 25 ноября 2021 (UTC)
- "Группа находилась в турне по Западному побережью, выступая перед несколькими десятками зрителей, которые едва слышали о «Нирване»" — именно десятками, так мало? — Adavyd (обс.) 16:20, 25 ноября 2021 (UTC)
- Судя по источнику, так и было, иногда было полдюжины, некоторые шоу даже отменяли из-за отсутствия интереса. Максимум был, впрочем, 400 зрителей, когда они выступали на разогреве у Living Colour (см. следующее предложение). — Good Will Hunting (обс.) 18:05, 25 ноября 2021 (UTC)
- "и вместе они развлекались стрельбой по банкам, хотя раньше Курт отказывался брать оружие в руки" — если вас не смущает двусмысленность «стрельбы по банкам», то можно оставить . — Adavyd (обс.) 16:20, 25 ноября 2021 (UTC)
- Добавил «консервным». — Good Will Hunting (обс.) 18:06, 25 ноября 2021 (UTC)
- "Через две недели Курт отправился в тур по Дальнему Востоку, где его вновь одолела боль в желудке…": Дальний Восток — понятие растяжимое, и многие вообще понимают его как Дальний Восток России. Можно ли просто указать страны — Япония, Австралия, …? — Adavyd (обс.) 16:20, 25 ноября 2021 (UTC)
- Уточнил в порядке хронологии. — Good Will Hunting (обс.) 18:06, 25 ноября 2021 (UTC)
- "Осень 1992 года Курт провёл в Сиэтле вместе с женой, дочерью и нянем Кали…'': здесь в первый раз упоминается «нянь Кали» — можно ли кратко уточнить, откуда он взялся, почему он, а не она, и имеет ли это отношение к опекунству? — Adavyd (обс.) 16:20, 25 ноября 2021 (UTC)
- Я указал настоящее имя в комментарии. Статья о нём есть в енвики: en:Cali Thornhill DeWitt. К опекунству это не имеет отношения точно, опекуном была другая девушка. Судя по статье в енвики, он до этого был что-то типа группиз Hole O_O, но как-то не интересовался его судьбой более подробно. Если считаете нужным — могу покопать глубже. — Good Will Hunting (обс.) 18:05, 25 ноября 2021 (UTC)
- "…где подвергалась сомнению работа офицеров, расследовавших смерть музыканта" — если в источнике просто officer, это не обязательно «офицер»: в английском это означает просто чиновник, должностное лицо, служащий; police officer — полицейский (как должностное лицо). — Adavyd (обс.) 16:20, 25 ноября 2021 (UTC)
- Это не дословный перевод. В оригинале — «which raised additional questions about the official investigation into Cobain’s death». — Good Will Hunting (обс.) 17:53, 25 ноября 2021 (UTC)
- Тогда лучше заменить «офицеров» на «должностных лиц». — Adavyd (обс.) 18:14, 25 ноября 2021 (UTC)
- Заменил. — Good Will Hunting (обс.) 18:24, 25 ноября 2021 (UTC)
- Тогда лучше заменить «офицеров» на «должностных лиц». — Adavyd (обс.) 18:14, 25 ноября 2021 (UTC)
- Это не дословный перевод. В оригинале — «which raised additional questions about the official investigation into Cobain’s death». — Good Will Hunting (обс.) 17:53, 25 ноября 2021 (UTC)
- Можно ли провикифицировать «фидбэк» в выражении «гитарный фидбэк» на «Акустическая обратная связь»? — Adavyd (обс.) 16:20, 25 ноября 2021 (UTC)
- На мой взгляд — да. Комментарий в статье появился после правки одного из редакторов, мне лично и так, и так понятно. — Good Will Hunting (обс.) 17:57, 25 ноября 2021 (UTC)
- "…струны Dean Markley толщиной 0,10—0,52 дюйма": 0,52 дюйма — это 1,32 см; в самом деле бывают такие толстые струны? — Adavyd (обс.) 16:20, 25 ноября 2021 (UTC)
- Да (в смысле нет), спасибо, потерялся один знак после запятой. — Good Will Hunting (обс.) 18:06, 25 ноября 2021 (UTC)
- То есть должно быть 0,052, а не 0,502, как сейчас? — Adavyd (обс.) 18:11, 25 ноября 2021 (UTC)
- Да, я поправил опечатку. — Good Will Hunting (обс.) 18:24, 25 ноября 2021 (UTC)
- То есть должно быть 0,052, а не 0,502, как сейчас? — Adavyd (обс.) 18:11, 25 ноября 2021 (UTC)
- Поправил большую часть. — Good Will Hunting (обс.) 17:57, 25 ноября 2021 (UTC)
- Да (в смысле нет), спасибо, потерялся один знак после запятой. — Good Will Hunting (обс.) 18:06, 25 ноября 2021 (UTC)
Итог
правитьПодробная и хорошо написанная статья об известном музыканте. Работа по замечаниям проведена. Размер статьи по знакам сейчас составляет чуть меньше 110k — это на 10 % выше рекомендуемой верхней границы, но избирающие традиционно «прощают» 10 %, если очевидна важность статьи для определённой тематики и нет конкретных предложений по сокращению текста. По поводу Californication и Black Hole Sun даны разъяснения — если потребуется, обсуждение можно продолжить на СО статьи. В целом требованиям, предъявляемым к ИС, соответствует. Статус присвоен, удачи на СГ! — Adavyd (обс.) 18:56, 25 ноября 2021 (UTC)